А вот реальная первая проблема Кролега!

[deflep]

ну блин, тогда и использование афто не продлевает его жизнь=)=)=)

согласен! Я конечно не предлагаю "Enjoy life o the MAX", но если официально разрешено, то немцы не дураки же!!!

[look]

А такой вопрос. (на всякий случай) Давление в передних колесах... одинаковое? не сильно различается?

[dedanten]

согласен! Я конечно не предлагаю "Enjoy life o the MAX", но если официально разрешено, то немцы не дураки же!!!

Нет, Лех, не дураки . Но мне тут на пальцах объяснили что в этот момент происходит с ДСГ .... Брррр.... Бедный коробан

[deflep]

Ну ничего уж совсем страшного там не происходит - в ФАКе лежит ссылка на мануал по устройству и ремонту ДСГи (причем там и про ланч есть) - там в принципе все не так страшно.

[allman]

если официально разрешено, то немцы не дураки же!!!

+1 в любом случае если што, 2 года бесплатных запчастей и работы есть

[deflep]

Видать у меня паранойя. Сегодня меня слушали два опытных мастера, один из официалов, другой - просто собаку съел на кпп. Слушали в разное время - оба сказали, что это нормальный звук при переключении под нагрузкой. На мой вопрос - почему раньше не слышал? Сказали, что наверное не обращал внимание. В общем видимо надо ездить и слушать - будет ли звук прогрессировать или я действительно параноик

[allman]

В общем видимо надо ездить и слушать - будет ли звук прогрессировать или я действительно параноик

Раз считают что это норм, только это и остается

[dedanten]

Лех, хороший стук наружу вылезет

[Pridurok]

Видать у меня паранойя. Сегодня меня слушали два опытных мастера, один из официалов, другой - просто собаку съел на кпп. Слушали в разное время - оба сказали, что это нормальный звук при переключении под нагрузкой. На мой вопрос - почему раньше не слышал? Сказали, что наверное не обращал внимание. В общем видимо надо ездить и слушать - будет ли звук прогрессировать или я действительно параноик

Уважаемый Алексей! (mr.Deflep)

"это нормальный звук при переключении под нагрузкой" - однако задумка ДСГ предварительное безнагрузочное включение передач.

Движитесь на 1-ой, а вторая уже включена. Чему хрипеть при переходе на 2-ую - просто одно сцепление размыкается, а другое смыкается. Будучи разомкнутым первоее сцепление позволяет включить гидравлике 3-ю передачу - и затаиться до команды перехода на 3-ю передачу.

А вот если 3 -я передача в легкую не лезет -получается ТРРРРРРРРРР, а почему ?????

либо диск ведет, либо синхронизатор поет.

Спасибо.

[Pridurok]

Видать у меня паранойя. Сегодня меня слушали два опытных мастера, один из официалов, другой - просто собаку съел на кпп. Слушали в разное время - оба сказали, что это нормальный звук при переключении под нагрузкой. На мой вопрос - почему раньше не слышал? Сказали, что наверное не обращал внимание. В общем видимо надо ездить и слушать - будет ли звук прогрессировать или я действительно параноик

Уважаемый Алексей! (mr.Deflep)

А как ведет себя Ваша ДСГ при ручном переключении? Возникает ли ТРРРРРРР в этом режиме? При переходе с какой на какую передачу? Если ли звук при переключении передач вниз?

Спасибо.

[deflep]

Уважаемый Алексей! (mr.Deflep)

А как ведет себя Ваша ДСГ при ручном переключении? Возникает ли ТРРРРРРР в этом режиме? При переходе с какой на какую передачу? Если ли звук при переключении передач вниз?

Спасибо.

Возникает - все так же как и в Драйве - одни в один. Т.е. - звук есть только при нагрузке более 4.5 оборотов и только при переходе на следующую по старшинству передачу. При скакании вниз в соврешенно разных вариантах - такого нет.

[Pridurok]

Возникает - все так же как и в Драйве - одни в один. Т.е. - звук есть только при нагрузке более 4.5 оборотов и только при переходе на следующую по старшинству передачу. При скакании вниз в соврешенно разных вариантах - такого нет.

Уважаемый Алексей! (mr.Deflep)

Звук ТРРРРРРР возникает при переходе на 2, 3, 4, 5 и 6 передачу или только на четные/нечетные. Уточните пожалуйста.

Спасибо.

[bitten Apple]

Уважаемый Алексей! (mr.Deflep)

Звук ТРРРРРРР возникает при переходе на 2, 3, 4, 5 и 6 передачу или только на четные/нечетные. Уточните пожалуйста.

Спасибо.

Михаил, понятно, куда Вы клоните, только мне кажется, что это не звук ХРР-Р-Р, как от севшего синхронизатора. Скорее, от сцеплений (или одного из них).
Но есть ли звук при переходе на четные/нечетные все равно интересен.

[deflep]

Уважаемый Алексей! (mr.Deflep)

Звук ТРРРРРРР возникает при переходе на 2, 3, 4, 5 и 6 передачу или только на четные/нечетные. Уточните пожалуйста.

Спасибо.

Нет, звук всегда по порядку переключения (чет/нечет не дает ни какой разницы) - пробовал в разных режимах, всегда одинаково.

[Pridurok]

Михаил, понятно, куда Вы клоните, только мне кажется, что это не звук ХРР-Р-Р, как от севшего синхронизатора. Скорее, от сцеплений (или одного из них).
Но есть ли звук при переходе на четные/нечетные все равно интересен.

Уважаемый господин bitten Apple!

Сцепления работают в масле, в них нет традиционных демпферов, пружин и т.п.

Каждое из них управляется своим клапаном.

Придурок просто пытается отделить мух от котлет.

Хотя в конечном случае - хрипеть может и какой нибудь соленоид, управляющий клапаном (клапанами) исполнительного устройства. Или банальная релюха.

Спасибо.

[Pridurok]

Нет, звук всегда по порядку переключения (чет/нечет не дает ни какой разницы) - пробовал в разных режимах, всегда одинаково.

Уважаемый Алексей! (mr.Deflep)

Все выглядит очень странно. Получается что шум исходит от механизма переключения передач (гидравлика) или механизма управления сцеплением (ями)

Поскольку неисправности синхронизации отпадают (звук при включении всех передач)
грешить можем только на гидравлику - а именно на клапан регулятора (линейного)давления масла. См. ФАК коробка ДСГ стр. 50. - неисправность переключения передач с шумом http://volkswagen.msk.ru/vw_doc2/tra...sg_02e_rus.pdf

На других страницах описаны неисправности в гидравлических управляющих и исполнительных механизмах - посмотрите до кучи.

Спасибо.

[deflep]

Понял. Спасибо огромное. Буду дальше трясти сервис.

[deflep]

Михаил, а можно еще ваше мнение услышать - насколько я понял из материалов по самообучению, этот клапан, как и все остальные подлежат банальной диагностике Васей (ну или на крайняк ВАГ-Комом). Существует ли вероятность того, что при условии отсутствия ошибок в памяти, клапан все равно не исправен?

[Pridurok]

Михаил, а можно еще ваше мнение услышать - насколько я понял из материалов по самообучению, этот клапан, как и все остальные подлежат банальной диагностике Васей (ну или на крайняк ВАГ-Комом). Существует ли вероятность того, что при условии отсутствия ошибок в памяти, клапан все равно не исправен?

Уважаемый Алексей (mr. Deflep)!

Программа самообразования 308 не говорит о том, что неисправность клапана линейного давления масла (с. 50) приводит к индикации неисправности на панели приборов. Косвенные признаки неисправности - повышенный расход топлива и шумное переключение.

Клапан устроен на основе электромагнита. Задача клапана обеспечить для каждого режима работы коробки подобрано определенное давление в муфтах. Т.е оно меняется постоянно сообразно режиму работы. Подбор уровня двления необходимого для данного режима (время открытого полностью или частично клапана или частота его пульсации) обеспечивается датчиком температуры и датчиком оборотов двигателя.

Допускаю, что, например, неисправен (но не здох- показывает "0" и не залип - показывает постоянно - 120 град.) датчик температуры - подвирает. Клапан не обеспечивает нужного изменения давления в муфтах сцепления, ТО ЕСТЬ ОН РАБОТАЕТ НЕ СООБРАЗНО ФАКТИЧЕСКОЙ ТЕМПЕРАТУРЕ МАСЛА, НО СООТВЕТСТВЕННО ОБОРОТАМ ДВИГАТЕЛЯ. ВОЗНИКАЕТ ДИСБАЛАНС ВЕЛИЧИНЫ ДАВЛЕНИЯ ТОЛЬКО ДЛЯ ОПРЕДЕЛЕННОГО РЕЖИМА - ДЛЯ РЕЖИМА РАБОТЫ СЦЕПЛЕНИЙ ПРИ РАСПАСОВКЕ ПЕРЕДАЧ ВВЕРХ. ПЕРЕКЛЮЧЕНИЕ ВНИЗ БЕСШУМНО - ЗНАЧИТ ВСЕ ХОРОШО.

Думаю, что никакой датчик не уловит эту неисправность. Давление в контуре есть, и в ходе исполнения большинства операций коробки оно - правильное, а вот в случаях переключения вверх - недотягтвает/перетягивает.

Иными словами, имеющаяся система диагностики не заточена на выявление данной неисправности.

Допускаю, что диагностика сигналов злементов управляющих систем - датчиков оборотов двигателя и температуры возможна. А вот принятие решения о возможном влиянии данной величины сигнала именно на работу клапана линейного давления - не в моей компетенции (не знаю). В прочем и диагност может не принять правильного решения по косвенным признакам (не умеет).

В данной ситуации, думаю надо решать вопрос только конкретно - не знаете, не можете - меняйте ДСГ по гарантии. Кто знает, не насела ли уже некорректная работа клапана ущерба коробке (муфтам сцепления, синхронизаторам).

И еще: возможен банальный сбой в работе мозгов (в программе блока управления коробкой) - вот это предмет конкретной диагностики ВАГ-тестерами и ВАГ-сканнерами.


Ну вот притомил, как обычно. Извиняйте.

Спасибо.

[deflep]

Ну вот притомил, как обычно. Извиняйте.

Спасибо.

Почему же? Наоборот очень полезная и подробная информация! Спасибо огромное!

[Drron]

Почему же? Наоборот очень полезная и подробная информация! Спасибо огромное!

какие подвижки есть?

[Yuri]

Когда-то (годик тому назад примерно) что-то похожее я озвучивал. Надежность ДСГ. Меня тогда все запинали, типа гарантия рулит. Вот с АКПП уже все известно, теперь пора ДСГ изучать подробнее. Интересно, какой будет итоговый результат, т.е. где собака то зарыта. Я бы назвал это "дребезгом" исполнительных механизмов в некоторых режимах из-за несогласованности...
В любом случае интересен результат. Итак, ждемс
Пока гарантия, коробку надо хорошо погонять. А то еще не дай бог до конца гарантии дотянет железяка

[deflep]

Когда-то (годик тому назад примерно) что-то похожее я озвучивал. Надежность ДСГ. Меня тогда все запинали, типа гарантия рулит. Вот с АКПП уже все известно, теперь пора ДСГ изучать подробнее. Интересно, какой будет итоговый результат, т.е. где собака то зарыта. Я бы назвал это "дребезгом" исполнительных механизмов в некоторых режимах из-за несогласованности...
В любом случае интересен результат. Итак, ждемс
Пока гарантия, коробку надо хорошо погонять. А то еще не дай бог до конца гарантии дотянет железяка

Раз вы такой умный, то тогда длжны бы знать, что ДСГ (да, именно ту, чью надежность вы год назад хотели обсудить) используется концерном уже 4-й год и что Пассат далеко не первая авто с этой коробкой. Так что ваши разговоры это как не в кассу - что тогда, что сейчас.

[Yuri]

Раз вы такой умный, то тогда длжны бы знать, что ДСГ (да, именно ту, чью надежность вы год назад хотели обсудить) используется концерном уже 4-й год и что Пассат далеко не первая авто с этой коробкой. Так что ваши разговоры это как не в кассу - что тогда, что сейчас.

Да нет, причем здесь в кассу-не в кассу? Я человек технический, интересно мне...
Идея то сама по себе великолепна. Но есть еще такая составляющая, как эксплуатация.

Вот на примере кролега и будем изучать

[deflep]

Знаете, меня всегда больше всего раздражают люди, которые приходят и начинают гундеть "Я же говорил, что все будет х...во! Я такой провидец!".

Ну что такого то - посторонний шум на одной ДСГ и дергание на другой ДСГ. Еще пара замен ДСГ по гарантии, в связи с тем что люди, их кончившие, "немного" гонщики. Дальше что? 4-5 случаев отказа из хрен знает какого количества проданных авто - это что? Причина гундеть "Я вас всех предупреждал!"???