Какое масло нам заливают в двигатель?

[CERGAN]

http://bmwservice.livejournal.com/58967.html
Много буков, но точка зрения оригинальная... Кто что думает по этому поводу?:-)

[bobz]

Кто что думает по этому поводу?:-)

Интересная статья, но внимательно читать надо...дома почитаю.

[bobz]

Почитал...действительно взгляд свежий...или "подкуренный"...... Утверждать, что монопениссуально для износа ДВС масло: "значимой разницы, нет ни по износу, ни по экономии, ни по экологии, ни по фактическому конструктиву двигателей и материалов, зальете вы хоть SAE 20, хоть SAE60..."(с), а как же параметры работы масляного насоса...который на основе вязкости должен своей производительностью поддерживать давление в магистралях в пределах заданных параметров... Опять же: "Чем же принципиально различаются двигатели "рассчитанные" на вязкости типа 0W20 от двигателей, рассчитанных на вязкость 10W60? По логике, столь кардинальные отличия в вязкости и, следовательно, "прочности масляной пленки", должны качественно разводить или конструктивы двигателей (материалы), или количественный износ..."(с) рассматривается масляная плёнка, а прокачиваемость и работа в подшипниках скольжения ТРК нет... По "присадкам от лукавого"- мнения совпадают- это, если не зло, то и добра от них нуль... Самая интересная- вторая часть (ссылка внизу первой части). Полностью согласен:
"Как неудачно все совпало:

1.Мощность ДВС (удельная, на тот же объем) растет.
2.Интервалы замены увеличиваются.
3.Конструктив поршней и колец "миниатюризируется" в сторону увеличения тепловой нагрузки.
4.Средняя скорость движения в крупных городах только падает.

И вот тут начинается массовое использование "синтетики", представляющей собой сложную композицию нескольких основ -

1.Слабополярного гидрокрекинга - III группа.
2.Слабополярного ПАО - IV группа.
3.Полярного минерального масла - I/II группы.
4.Полярных и, возможно, менее полярных стабилизирующих эфиров V группа.

Сравниваем: минеральное масло состоит из... минерального масла.

Синтетическое масло состоит из... практически всех известных видов сырья.
Вопрос: какая композиция более стабильна?"(с)
Подтверждением тому (может и косвенным)- окончание эры вечных моторов совпавшее с введением масел категории ЛЛ и повальным их использованием... ИМХО, может не совпадать с мнением зала, но совпадает с мнением афтара статьи...хотя оно и не бесспорно...

[Stimo]

Вопрос к знатокам возник по Кастролу. В продаже есть два вида EDGE 5w-30 и EDGE professional 5w-30. Оба с допуском 504/507. Они чем-то, кроме ценника (Замечу, разница неслабая) отличаются? Или чистый маркетинг?

[kyzin]

Они чем-то, кроме ценника (Замечу, разница неслабая) отличаются?

EDGE professional имеет приятный изумрудный цвет и свечение в свете УФ фонарика. Простой EDGE имеет обычный цвет и нет свечения.

[Stimo]

EDGE professional имеет приятный изумрудный цвет и свечение в свете УФ фонарика. Простой EDGE имеет обычный цвет и нет свечения.

и за эту иллюминацию стока денег??

[kyzin]

и за эту иллюминацию стока денег??

Присмотритесь к Eni i-Sint 5W30 с ценой 360руб/литр и реальными допусками VW 504 00 / 507 00, MB 229.51.. У ENI бутылки хитрые и мембрана есть, наклейка многослойная.. не контрафакт будет 100%.

[bobz]

имеет приятный изумрудный цвет и свечение в свете УФ фонарика. Простой EDGE имеет обычный цвет и нет свечения

И все отличия???? Мегаинтересно...
ПС На фото требования к применимости масел в двигателях ФВ, сервисная книга автомобиля выпуска 2013 года. Требования к применению масел 504/507 стали такими же жёсткими, как и у концерна БМВ вне Евросоюза... На втором фото- трактовка ФВ "тяжёлых условий эксплуатации" и сокращения межсервисного интервала при наличии оных... Каждый делает выводы сам...

[Нанофизик]

и за эту иллюминацию стока денег??

видимо только так если в магазине не поддельный едж брать

[Stimo]

видимо только так если в магазине не поддельный едж брать

да вопрос-то не в поддельности. Это два разных (типа) продукта выпускаемых Кастролом. Просто любопытно в чем разница, если у обоих допуск 504/507. В цене разница до 200 руб. за литр.

[kyzin]

Каждый делает выводы сам...

Естественно сам. Одни заливают чистый бензин евро5, другие заливают бензин с газоконденсатом, одни заливают масло на ПАО базе, другие кряк 502 допуск, который за 15тыс московских пробок выпадет в гуталин ибо столько моточасов изначально не может выдержать.
В двигателе в масленых каналах установлено множество сеточных фильтров, их забивают отложения, сетки иногда вообще вырывает давлением масла.
Все зависит от качества используемого бензина.
Можно попробовать и новинку сезона - спец свечи для моторов TSI эксплуатируемых в регионах с плохим бензином.

[Нанофизик]

да вопрос-то не в поддельности. Это два разных (типа) продукта выпускаемых Кастролом. Просто любопытно в чем разница, если у обоих допуск 504/507. В цене разница до 200 руб. за литр.

по параметрам раньше ЛЛ3 и едж были абсолтно одинаковыми теперь лл3 стал едж проф. и позеленел соответственно едж обычный это старый лл3. Может маркетологи подкрасили чтоб хоть чем то различались сравните по параметрам на сайте кастрола ИМХО они такие же. все никак не пойму почему тут все масло скажем 5w-40 считают более вязким в плане прокачиваемости по сравнению с 5w-30 оно наоборот лучше если имеет ту же спецификацию и допуск то лучше его лить прокачиваемость у них одинаковая а вот на высоких температурах оно несколько лучше защищает двигатель. Просто производителю не выгодно использовать масло скажем 5w-50 потому что дороже. Форд еще сильнее вага экономит и применяет в оригинале 5w-20 потому что дешевле ладно хоть так раньше вообще полусинтетику применял хоть и 5w-30.

[Stimo]

Может маркетологи подкрасили чтоб хоть чем то различались сравните по параметрам на сайте кастрола ИМХО они такие же.

вот и я понять пытаюсь - 200 руб/литр за маркетинг и иллюминацию? На сайт не пойду к ним, он как-то у них больно через универсальный интерфейс сделан.

[aries]

В цене разница до 200 руб. за литр.

На сайте официального дистрибьютора разница в цене за 1л баклажку в розницу всего 23 рубля: http://castrol.com.ru/price/price.php

[bobz]

502 допуск, который за 15тыс московских пробок выпадет в гуталин

Что народ упёрся в 15 тык...это же ПРЕДЕЛЬНЫЙ интервал...выдерживать его при езде по Москве- безумие...на чём экономить? Четыре литра масла 5-40 (48 уе)+оригинальный масляный фильтр (12 уе)+замена (10 уе)=70 уе, неужели это экономия??? Обратите внимание на рекомендации ФВ о сокращении межсервисного интервала в тяжёлых условиях эксплуатации. А 504/507 вообще не про нас...с нашим топливом его расчётные моточасы превращаются в ничто..., обсуждали неоднократно, каждый остался при своём. Я- при мнении ВАГ...

спец свечи для моторов TSI эксплуатируемых в регионах с плохим бензином

Номерок или ссылку на анонс плис, самому интересно...

прокачиваемость у них одинаковая

Как жеж...40 гуще 30 на 33,3%......при рабочей температуре ДВС.

[kyzin]

Номерок или ссылку на анонс плис, самому интересно..

Это свечи зажигания с полуповерхностным искровым разрядом VAG 06H905604 (OEM NGK BKR8EQUA)
У свечей зажигания с полуповерхностным искровым разрядом электроды расположены таким образом, что искровой разряд, прежде чем проскочить, всегда скользит по изолятору. При этом он удаляет отложения нагара, что позволяет избежать пропусков зажигания, вызванных утечкой тока.
Подробно о этих свечах тут (с картинками) http://tis.bmwcats.com/doc1049585/

[bobz]

Подробно о этих свечах тут

Спасибо, интересная информация. По применимости интересно- на ФВ не применимо, на Ауди мотор CDAA свеча лонглайф, одна из нескольких, несколько- отличие только в производителе, насколько я понял...

[kyzin]

По применимости интересно- на ФВ не применимо

По свежей ЕТКА еще как применимо: Sharan, Passat CC, Golf, Passat идет на BZB, CDAA, CDAB, CGYA. На все наши самые ходовые движки.

[Нанофизик]

Как жеж...40 гуще 30 на 33,3%......при рабочей температуре ДВС.

Ну вот опять за густоту, этот коэф. вязкости для пленки масла при высоких температурах, чем выше коэф тем оно просто дороже поэтому оно и рекомендовано и для сильно нагруженных гоночных двигателей. для пассата 5w-30 и 5w-40 пойдет. Тут раньше годков пару назад про 0w-30 спрашивал(оно тоже когда-то в оригинале шло) так мне его по всякому обругали а так по большому счету оно не хуже 5w-30.

[bobz]

этот коэф. вязкости для пленки масла

Таким образом, с Вашей точки зрения вторая цифра в индексе НЕ ВЛИЯЕТ на характеристики ПРОКАЧИВАЕМОСТИ моторного масла, основанные на "густоте"(с)?

0w-30 спрашивал(оно тоже когда-то в оригинале шло)

Идёт до сих пор. А в массах штамп в мозгах- оригинал это 5-30 или кастрол......

По свежей ЕТКА еще как применимо: Sharan, Passat CC, Golf, Passat идет на BZB, CDAA, CDAB, CGYA. На все наши самые ходовые движки.

хз...я по элкатс.ру смотрел, там вроде тоже свежее всё...

[Freeman87]

Приветствую! При пробеге авто 100 000 , какое оптимальней лить 5w30 или все же 5w40 (2.0fsi) ?

[bobz]

При пробеге авто 100 000 , какое оптимальней лить 5w30 или все же 5w40 (2.0fsi) ?

Банально- монопениссуально, так как сказки маслёнщиков о дифференциации масел относительно пробега автомобиля- блеф и маркетинговый ход. Если же опираться на требования производителей автомобилей группы ВАГ, то Вам рекомендовано использовать допуск 502, см. фото ниже.
ПС- фото сервисной книги автомобиля 2013 года выпуска, майский свежак......

[Митрий]

Банально- монопениссуально, так как сказки маслёнщиков о дифференциации масел относительно пробега автомобиля- блеф и маркетинговый ход. Если же опираться на требования производителей автомобилей группы ВАГ, то Вам рекомендовано использовать допуск 502, см. фото ниже.
ПС- фото сервисной книги автомобиля 2013 года выпуска, майский свежак......

допуск 502.00 соответствует вязкости 5W40. Странно, раньше (буквально в том году) другое писали: бензики и трактора с сажевым 504/507, дизель без сажевого - 505.01. Может ВАГ уже и вместо Кастрола другое рекомендует?

[Freeman87]

Ок, спасибо за помощь))

[CERGAN]

допуск 502.00 соответствует вязкости 5W40. Странно, раньше (буквально в том году) другое писали: бензики и трактора с сажевым 504/507, дизель без сажевого - 505.01. Может ВАГ уже и вместо Кастрола другое рекомендует?

Вот и я не пойму, чё VAG с допусками мутит-крутит...когда брал своего коника в 2009 был 502, потом начали рекомендовать 504, хотя лонг-лайфа как не было, так и нет, теперь опять склоняют к 502. Это типа бензин был плохой, потом стал хороший, а теперь опять поплохел, или как?...