Какое масло нам заливают в двигатель?

[bobz]

мнение представительства не всегда совпадает со здравым, взять хотя бы факт, что по их мнению в гидроавтоматах масло долгое время не надо было менять вообще

Не в разрезе моторного масла, это ИМХО... А насчёт АКПП могу сказать мнение МВ- меняется ОДИН раз, в основном (по свежим по моделям) на 60 тык. Не охота флудить...просто иногда на пробегах под 200 тык исправный и безпроблемный гидроавтомат ложится после элементарной замены масла...тому есть объяснение. Отсутствие регламента (например на МКПП) просто маркетинговый ход, масло всё равно заменить придётся, но по предложению сервиса- как сопоперация при замене сцепления/маховика или ремонте коробки- хтож откажется...так же и ОЖ...правила маркетинга никто не отменял... А по маслу... Кто прав, кто нет- покажет жизнь, если честно и серьёзно, то соблюдая укороченный интервал для тяжёлых условий (от 8 до 10 тык) применение 504/507 имеет негатив, но не критичный. С моей точки зрения на ЛЛ3 критическим является его использование в городских условиях СНГ от 10 и более тык, здесь процессы старения масла, прокачиваемости (снижение производительности масляного насоса, а эти агрегаты, особенно на 1,4тси мегасложные) и образования нагара в ЦПГ нарастают лавинообразно. Думаю, что именно в этой фишке заключается мнение ВАГ и БМВ- они не могут сократить межсервисный интервал (маркетинг не позволяет) потому и рекомендуют использовать масло, с Вашей точки зрения "древнее", но расчитанное на работу в тяжёлых условиях и на топливе низкого качества. Как то так...

масло с 504 00 допуском лучше менять каждые 15 000 км, или лучше каждые 10 000 км?

Мое мнение чуть выше...менять ДО 10 тык.

Лучше каждые 7.5-8 тысяч

Я меняю раз в 8 тык. Возможно, я снимаю пенки с гуано, не спорю, но как то спокойно сплю... Топливо в РБ давным давно Е4 (ДТ), однако состояние картриджа топливного фильтра после 16 тык (меняю через 1 замену масла) говорит о том, что я это делаю не зря. Смотрите фото...

Глубокое убеждение, что если менять масло даже раз в 15 ткм при средней эксплуатации, то до 100ткм проблем из-за масла не будет.

Ничего не могу добавить, согласен 100%. Правда выстреливают периодически 1,8тси, но что там- брак цепи/натяжителя или дело в масле...хз, я считаю, что 50/50...

Тут больше вопрос идеологии - хотите ли вы, что п при продаже двигатель внутри был чистый или нет, ну и сколько проблем может принести ваш авто новому владельцу.

+100%

[qwertyk43]

толстый, можешь объяснить доступно, почему атлант-м, когда говорил про масло 502, ссылался на эльзу, а эльза вроде как никак не относится к представителям, о которых ты все время пишешь. Так кто же все таки советует 502 атланту из эльзы, что бы тот заливал это клиентам? Сам езжу на 504, сейчас будет ТО вот не знаю, менять на 502 или нет, ибо и мнение атланта и твое достаточно авторитетны. Машине 4 года, гоняю в основном на дачу но с пятничными пробками в МО, пробег менее 30 ткм, заправка тока лукойл.

[толстый]

А насчёт АКПП могу сказать мнение МВ- меняется ОДИН раз, в основном (по свежим по моделям) на 60 тык. Не охота флудить...просто иногда на пробегах под 200 тык исправный и безпроблемный гидроавтомат ложится после элементарной замены масла...тому есть объяснение.

дак это ясно. Надо менять или в системе, например, каждые 60ткм или забить и ездить. А менять первый раз на 200ткм ... ну надо диагностику как минимум грамотную сделать, посмотреть как клапана отрабатывают, какое давление, может мехатрон снять и прочистить .. тут уже индивидуально

С моей точки зрения на ЛЛ3 критическим является его использование в городских условиях СНГ от 10 и более тык, здесь процессы старения масла, прокачиваемости (снижение производительности масляного насоса, а эти агрегаты, особенно на 1,4тси мегасложные) и образования нагара в ЦПГ нарастают лавинообразно.

Если бы оно так было плохо для городов, то в европе б его никто не лил. И вот только не надо рассказывать, что все в европе ездят по автобанам, в голоде тоже заторы и пробки во многих городах. Такие показатели как температура вспышки, например, у VW504 практически всегда выше, а это минимальный угар, именно поэтому меньше отложений в цпг при использовании VW504. Это как пример.

Смотрите фото...

качество, сам понимаешь, но так - темный, но абсолютно нормальный рабочий фильтр. Я могу сказать, что раньше, лет 10 назад, тоже парился по поводу качества солярки. У меня тогда астра дизельная была. Как-то вскрыл фильтр после 30 ткм. Вообще ничего критичного. С тех пор забил на это дело и меняю фильтр после 60-90 ткм. Сейчас на своем авто после пробега в 40 ткм по РФ и общего 100 заменил фильтр просто для профилактики и это на чипованной машине. Так что не знаю как в РБ, у нас с топливом все ГУТ. Конторские машины тоже меняют фильтра раз в 60 ткм или по моточасам, если тяжелая техника. Проблем нет. Писал об этом не раз.

[bobz]

эльза вроде как никак не относится к представителям

......это длинноногая в белом цвете...

Машине 4 года

пробег менее 30 ткм

Пробег менее 10 тык в год...машина стоИт...масло меняете "по сроку", а не по пробегу, как я понимаю. Яп на Вашем месте не заморачивался и лил то, что предлагает дилер, разве что на цене масла можно сэкономить, 504 несколько дороже... Почему так? У 502/505 есть минус- оно начинает стареть (даже если машина тупо стоИт) сразу после первого пуска ДВС, год в картере для него- это выше предела...ИМХО. Преимущества (с моей точки зрения......) 502 проявляются, когда масло РЕГУЛЯРНО заменяется по пробегу, хотя бы 2-2,5 раза в год...тогда процессы окисления идут для ДВС не так критично. Масло должно "работать"...

[толстый]

толстый, можешь объяснить доступно, почему атлант-м, когда говорил про масло 502, ссылался на эльзу, а эльза вроде как никак не относится к представителям, о которых ты все время пишешь. Так кто же все таки советует 502 атланту из эльзы, что бы тот заливал это клиентам? Сам езжу на 504, сейчас будет ТО вот не знаю, менять на 502 или нет, ибо и мнение атланта и твое достаточно авторитетны. Машине 4 года, гоняю в основном на дачу но с пятничными пробками в МО, пробег менее 30 ткм, заправка тока лукойл.

на той странице написал, что думаю

мое видение этого, что за бугром очень боятся нашего топлива. Вспомнить хотя бы как давно появились официально дизеля на российском рынке (да и сейчас, многие бренды не пускают дизеля в РФ), как давно отменили масляный сервис через 7500км ? А некого среднего масла для России под наше "плохое", на их взгляд, топливо, естественно никто делать не будет. Какой следующий распространенный допуск ниже VW504/VW507 ? Правильно - VW502/505.01 (есть еще VW503.01, я считаю, он все ж получше, чем VW 502, но не так распространен среди маслобрендов)

поймите, это нормальная практика корпоративного этикета - иметь одну точку зрения по основным вопросам. Да и кому из официалов интересно разбираться по допускам, составам масла ? Что сказали, то и делают. Я их прекрасно понимают.

Сообщение добавлено в 13:03, предыдущее сообщение было в 12:59

......это длинноногая в белом цвете...


Пробег менее 10 тык в год...машина стоИт...масло меняете "по сроку", а не по пробегу, как я понимаю. Яп на Вашем месте не заморачивался и лил то, что предлагает дилер, разве что на цене масла можно сэкономить, 504 несколько дороже... Почему так? У 502/505 есть минус- оно начинает стареть (даже если машина тупо стоИт) сразу после первого пуска ДВС, год в картере для него- это выше предела...ИМХО. Преимущества (с моей точки зрения......) 502 проявляются, когда масло РЕГУЛЯРНО заменяется по пробегу, хотя бы 2-2,5 раза в год...тогда процессы окисления идут для ДВС не так критично. Масло должно "работать"...

а у немцев оно два года бултыхается в картере и не стареет чем больше пао масла, тем больше стойкость масла в общем к окислению. То что в VW502 пытаются в основном добиться присадками, которых до 5% от объема, в VW504 - не менее 30%

[bobz]

забить и ездить. А менять первый раз на 200ткм

Не первый......, второй, по личной инициативе...

Если бы оно так было плохо для городов, то в европе б его никто не лил

Нет такого второго города, как Москва......и таких режимов эксплуатации, как в Москве, даже с топливом еврокласса... А отъедте 200 верст от Первопрестольной- топливо гамон... А в Европе всё достаточно просто- в городах нет такого дикого напряга с движением, машины оставляют на стоянках или на переферии и топливо- слеза...

только не надо рассказывать, что все в европе ездят по автобанам, в голоде тоже заторы и пробки во многих городах

В городах европы периодически встаЁт движение а в Москве- периодически начинается движение...разницу чувствуете?

температура вспышки, например, у VW504 практически всегда выше, а это минимальный угар

Температура вспышки...минимальный угар... Однако практика показывает с точность до наоборот, ЛЛ3 более угарен на большинстве авто и более угарен на одном и том же конкретном авто по сравнению с 502...

Это как пример.

Не совсем удачный пример, с угаром......

качество, сам понимаешь

К сожалению......, что было под рукой...

абсолютно нормальный рабочий фильтр

Специалист, которому я доверяю и который имеет опыт 25 лет и собственный логин и пароль на сервере Дамлер в Штутгарте сказал, что картридж изношен на 70-80%... Он конкретно темно-серого цвета, при цвете нового- белый...

после пробега в 40 ткм по РФ и общего 100 заменил фильтр просто для профилактики и это на чипованной машине

И какие впечатления от увиденного?

у нас с топливом все ГУТ

Нельзя такой вывод делать однозначно только по состоянию ТФ. На нём оседают твёрдые фракции, жидкие примеси идут дальше... Однако согласен, с топливом, точнее с его качеством ситуация улучшается, возможно, на нашем веку продлённые интервалы и разрешат......

или по моточасам, если тяжелая техника

У меня есть погрузчик сервисный дизельный, вилочный, ТСМ. Так в нем масло не меняли 2,5 года и хз, сколько моточасов...а может больше. Работает...остаётся вопрос- когда накроется? Гудрон из него выковыривали...правда было это 2 года назад...сейчас меняем регулярно, ничего не меняется. Однако, вывод, что казлы-производитель занизили межсервисный интервал сделать нельзя......

Конторские машины тоже меняют фильтра раз в 60 ткм

Я в служебном вито с нуля меняю через 20 тык, как то денех не жалко......, машина бегает по 50 тык уже второй год заканчивается...скоро гамон гарантии...только передние стабы "подошли", не охота на документы заморачиваться, втулки копейки стОят...

Сообщение добавлено в 15:03, предыдущее сообщение было в 14:50

а у немцев оно два года бултыхается в картере и не стареет

Вы не вкурили- это я о 502 говорил......, 504 как раз, за счёт состава базы может и до 2 лет болтаться...у немцев......

[толстый]

Специалист, которому я доверяю и который имеет опыт 25 лет и собственный логин и пароль на сервере Дамлер в Штутгарте сказал, что картридж изношен на 70-80%... Он конкретно темно-серого цвета, при цвете нового- белый...

вот ты любишь вбросы понтов делать .. пусть твой специалист посмотрит его на пробеге около 3-4 ткм, он будет такой же. Ну и если уж на то пошло, то топливный фильтр в раз не умирает, более того, как сам понимаешь, чем он дольше работает, тем лучше фильтрует. У топливных как правило, нет перепускных клапанов, поэтому как забьется, так будет понятно - пропадет тяга при ускорении. Поехал, поменял и проблем опять нет. Да и потом, я не верю таким оценкам на глаз, типа, на 80 прцентов изношен. Сдай в лабу, пусть проверят сопротивление току топлива и скажут. Более чем уверен, что все в норме.

Нет такого второго города, как Москва......и таких режимов эксплуатации, как в Москве, даже с топливом еврокласса... А отъедте 200 верст от Первопрестольной- топливо гамон...

ну вот что ты фигню все продолжаешь продвигать, я живу не в москве и топливо у нас отличное, как и в москве и на всех брендах в РФ. Я каждый год по два раза выезжаю за 2-3ткм и никогда у меня не было проблем из-за топлива. Транспорт у нас ходит по 2 ткм от города в разные стороны, ну нет проблем.

Сообщение добавлено в 14:38, предыдущее сообщение было в 14:11

еще приведу такой интересный факт: в требованиях к маслу с допуском VW505.01 (который идет дополнительным к VW502, но не всегда, вывает только VW505) нормируется время работы масла без ухудшения характеристики по износу, т.е. это время масло должно стопроцентов защищать двигатель, дак вот у VW505.01 оно составляет 250 часов, против 650 часов у VW507. У допуска VW502 и VW505 этого требования к наработке без износа нет вообще. Т.е. при производстве рецептуры масла никто не обязан учитывать давнные цифры. Это если говорить о фактах, а не о неких призрачных домыслах отдельно взятых людей.

[bobz]

любишь вбросы понтов делать

Не мне судить, Вам виднее оттуда...... Понты? Я просто горжусь, что имею сотрудника, с которым внатуре немцы из Дамлера за руку здороваются...... А по жизни с ним ох как не просто......

посмотрит его на пробеге около 3-4 ткм, он будет такой же.

К чему тут иные... Я сам смотрел, через 8 тык, пропорционально пробегу был цвет, второй раз через 16 поменял, на том и остановился...зная о проблемах с подкачивающим насосом на дизелях, пусть дедушке дышится легче, стоимость насоса несопоставима со стоимостью оригинального ТФ...

чем он дольше работает, тем лучше фильтрует

Однако, при этом значительно возрастает нагрузка вначале на подкачку, а потом на тандемник, а стОимость тандемника ышо более впечатляет...

я не верю таким оценкам на глаз, типа, на 80 прцентов изношен

Я тоже не верю, но прислушиваюсь......, особенно, когда вид совпадает с мнением...

Сдай в лабу, пусть проверят сопротивление току топлива и скажут

Дешевле менять чаще......и спокойней... Просто я видел именно на В6 ТФ, на котором машина просто отказывалась заводиться периодически (дело было по итогу именно в ТФ). Цвет был раза в два-три темнее, чем у меня...какой-никакой вывод можно сделать...

ну вот что ты фигню все продолжаешь продвигать

Всё в этом мире относительно, и понятие "фигня" тоже...... Я привык ещё из прошлой жизни передвигаться безопасно и гарантированно с коэффициентом Кр2, а не среднеквадратически......это уже в подкорке. А по теме- никогда не забуду заправку в Симферополе, где я как то заправил 50 литров бенза и 600 верст не знал, что делать- машина не ехала и стучали ГК...как придавишь. Вроде брендовая заправка и столица Крыма...
ПыСы Во тема ожилА......

Сообщение добавлено в 16:30, предыдущее сообщение было в 15:56

у VW505.01 оно составляет 250 часов

Интересная инфа, откуда, если не секрет?
Считаем, моя средняя скорость по МФА2 43 кмч. Умножаем на 250 моточасов, получаем 10750 км. Это меня 100% устраивает, даже с запасом в 20% и на топливе низкого качества, на которое рассчитан 505 01.

650 часов у VW507

43*650=27950, меньше то и нельзя написать, есть маркетинговые условия ЛЛ- 30 тык или 2 года...однако топливо должно быть гарантировано качественное (капец, меня самого тошнит уже от этой фразы......).

[толстый]

43*650=27950, меньше то и нельзя написать, есть маркетинговые условия ЛЛ- 30 тык или 2 года...однако топливо должно быть гарантировано качественное (капец, меня самого тошнит уже от этой фразы......).

причем тут маркетинг, я тебе говорю о требовании, которое проходят масла на соответствие допуску VW504/VW507. Испытания в лабе не прошел, допуска не увидел. Стиль езды может быть разный. Привел для того, чтобы оценить ходимость масла без износа железкам. Каждый пусть сам выберет. За сим, откланяюсь.

[bobz]

причем тут маркетинг, я тебе говорю о требовании

А... не заморачивайтесь......

Привел для того, чтобы оценить ходимость масла без износа железкам

За это отдельное спасибо, ценные цифири. Однако моё мнение о сомнительности преимуществ ЛЛ3 в условиях СНГ не изменилось. ЛЛ3 хорошее масло, я не спорю, современное (пока не выдумали ничего другого, хотя маслу этому уже сто лет в обед), но пока не про нас. Это как плазма, 10 лет назад это был прорыв, однако рынок плавно отходит назад к ЖКИ...причин тому масса, в том числе и капризность/ремонтопригодность/энергопотребление плазмы. То, что когда то считалось прорывом в технологиях не всегда остаётся таковым с течением времени...

Каждый пусть сам выберет

Согласен, на этом предлагаю дискуссию приостановить (закончить её невозможно...)...). Ключевой фразой она же итог считаю на 100% верной Ваше-

Каждый пусть сам выберет

так как нет никакого криминала в 504/507, есть нюансы......

За сим, откланяюсь.

Не согласен, эта тема ВЕЧНАЯ, к тому ж за Вами должок- результаты эксперимента, которые мне лично очень интересны......

[Кубинес 32]

bobz, банальный контрафакт, как в Украине)---вот и я про тоже).пишешь,что каждый год на Украину ездишь и попадают на плохое топливо.так соляру возишь свою или там заправляешься? я в том году 20л на ВОГ или ОККО заливал-все гут.но в этом году поеду и чуть очкую.может с собой пару канистр взять и там не заправляться.как на таможне не заберут канистры с солярой и сколько можно провозить?

[bobz]

соляру возишь свою или там заправляешься?

Нет канешна, с собой не вожу (не напасёшься), последний раз заправляюсь перед границей и все, дальше в сети ОККО, там белорусское ДТ...всё равно риск есть, но вроде за два года ни разу не было признаков конкретной лажи...правда 1,9 жрёт практически всё без особых признаков...признаки потом появляются...однака 12 тык в общей сложности за 2 года по Украине на ОККО- вроде ничего...

с собой пару канистр взять

Для меня это ниочём, я там много езжу, за месяц в районе 6 тык...насчёт таможни- хз, поройте инет и гугл- там можно всё найти, тем более сейчас сезон отпусков, пиплы активно делятся информацией...

[Кубинес 32]

Для меня это ниочём, я там много езжу, за месяц в районе 6 тык...насчёт таможни- хз, поройте инет и гугл- там можно всё найти, тем более сейчас сезон отпусков, пиплы активно делятся информацией...

6 тыс по Украине...я 2 тыс примерно накатываю,так что мне 40-45л хватит.но еще не решил или своей залить пару канистр по 20руб или там по 45руб покупать,но чтобы на левак не напороться.

[amigo_vmf]

10 литров мона вроде)))топлива
http://www.adybov.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=4104

[bobz]

6 тыс по Украине...

а хз... 2000 туда-обратно от границы...4000 там, куда...хз...люблю хорошие пляжи, которых в черте города в Севастополе нет, езжу каждый день минимум 50-60 км только на пляж...потом по красотам Крыма катаюсь...я не считаю...считает одометр......

[толстый]

6 тыс по Украине...я 2 тыс примерно накатываю,так что мне 40-45л хватит.но еще не решил или своей залить пару канистр по 20руб или там по 45руб покупать,но чтобы на левак не напороться.

на OKKO заправляйся, там точно нормальное топливо. Есть с присадкой комплексной, есть без. Доки смотрел в этом году.

[bobz]

на OKKO заправляйся, там точно нормальное топливо

Есть такое...причём с прошлого года ОККО предлагает ДТна выбор- Мозырь Е4 или (кажется...) финское Е5, оно дороже...

[VigaBrand]

Всем привет!
Вот тоже решил сменить допуск 504 на 502, ибо масложор (сейчас прохожу процедуру замера).
Из брэндов выбрал Арал, у него есть такие масла: Hihgtronic 5W-40 (502/505), а есть Hightronic M 5W-40 (502/505/505.01), разница в допуске 505.01, как я понял, этот допуск нужен для дизеля.
У меня PASSAT 2010 г.в., бензин 1.8 TSI CDAB.
Подойдет ли мне 502/505/505.01 или нужно обязательно брать только 502/505?
Просто в наличии, где я собрался покупать, есть только с литерой М.

[bobz]

Всем привет!

Привет!

Из брэндов выбрал Арал

Хороший выбор, ИМХО.

у него есть такие масла: Hihgtronic 5W-40 (502/505), а есть Hightronic M 5W-40 (502/505/505.01)

Странно я пользуюсь Аралом четвёртый год, но о таком не слыхал... До 01.01.10 было два бренда 5-40, это Хагтроник 502/505 и Арал-431 505 01. С середины 10-го года Арал-431 получил дополнительно 502/505, а с 01.01.11 Арал 431 вообще сняли с производства, добавив 505 01 к Хагтронику. Соответственно, на настоящий момент масло 5-40 в линейке Арал представлено (легковое направление) только одним маслом- Арал Хагтроник 502/505/505 01. Именно таким я пользуюсь что в дизеле, что в бензине у жены. У жены пробег 160 тык (20 на арале), угар 4 мм по щупу за 10 тык городского 100% цикла, у меня пробег 207 тык (55 на арале), расход стабильно 70 гр/1000 км...

есть только с литерой М

Другого и не будет...на некоторых сайтах ещё висит 431, который полтора года не производят...

Сообщение добавлено в 14:04, предыдущее сообщение было в 13:57

Упс...а Эмка действительно появилась, я прохлопал...http://www.aral-lubricants.com/lubri.../oilguide.html, только фото нет на немецком сайте...почемуто...

Сообщение добавлено в 14:11, предыдущее сообщение было в 14:04

Hihgtronic 5W-40 (502/505), а есть Hightronic M 5W-40 (502/505/505.01)

Допуска наоборот! М- http://www.aralsuper.ru/catalog/auto/htm540/, просто хагтроник- http://www.aralsuper.ru/catalog/auto/t22/ Чё за "М"...ни разу не слышал и не видел...
ИМХО для бензина предпочтительней иметь дополнительный 505 01- включен комплекс присадок для насос-форсунок дизельных ДВС предохраняющий дополнительно от износа клапанную группу. Каши маслом не испортишь...

[Стас_73]

http://autosup.ru/oil/Aral---------- здесь без М тебе пожалуйста.

[bobz]

У россиян ещё 431 висит......

[VigaBrand]

Допуска наоборот! М- http://www.aralsuper.ru/catalog/auto/htm540/, просто хагтроник- http://www.aralsuper.ru/catalog/auto/t22/ Чё за "М"...ни разу не слышал и не видел...
ИМХО для бензина предпочтительней иметь дополнительный 505 01- включен комплекс присадок для насос-форсунок дизельных ДВС предохраняющий дополнительно от износа клапанную группу. Каши маслом не испортишь...

Позвонил, уточнил, действительно с М 502/505, без М 502/505/505.01...

http://autosup.ru/oil/Aral---------- здесь без М тебе пожалуйста

Стас_73 Спасибо за наводку на магазин, в этот мне даже удобней ехать

[bobz]

уточнил, действительно с М 502/505

хз, что за масло...возможно арал зацепил закон ЕС об рекультивации масла (концерны, производящие масло, должны использовать 30% отработанного при производстве нового). Кастрол первым сел на эту иглу- не даром канистры/этикетки одного и того же масла иногда по цвету отличаются в Европе...

[sergeyb3rp]

А если выбирать между HIGH TRONIC SAE 5W-40 и SUPER TRONIC SAE 0W-40???
Чем мех дороже, тем он лучше?

[bobz]

HIGH TRONIC SAE 5W-40

гидра...ГК

SUPER TRONIC

фулл...ПАО
хз...по идее нулёвка более интересна...но не штырит меня полная синтетика...и у неё есть нюансы...долго рассказывать...хагтроник- отличное масло, особенно на лето...