Ответить с цитированием
Рад бы помоч, но в дизелях я О!
|
||
здравствуйте уважаемые пассатоводы!!! нужна ваша помощь! после замены топливного фильтра(1.9 TDI) попал воздух в ТНВД машина не заводится.как можно развоздушить систему?????
Рад бы помоч, но в дизелях я О!
Здоровым спорт не нужен, а больным он не поможет!
Жена любит ласку, а машина чистоту и смазку
_______________________________________________
В5.5 ТУРБОСАРАЙ
Приоткручиваешь трубки высокого давления на форсунках
( ключик на 17 рожковый)
Гоняешь стартером пока не начнет брызгать солярка.
Поочередно затягиваешь трубочки, те которые прокачались.
Читая автомобильную литературу по ремонту, больше всего улыбаюсь фразе " Обратитесь в дилерский центр"
Вчера менял топливный фильтр на насос-форсуночном движке(1,9тди, 130лс),
слесарям так и не удалось прогнать соляру стартером и через бак, из трубки ничего не струилось.
Взяли просто и надели на фильтр. Так можно?
Бороздил просторы инета в поисках информации о том, как в гаражных условиях произвести развоздушивание топливной системы. Наткнулся ваш форум и непосредственно эту тему. Хочу ответить, чтоб на будущее люди нашли необходимую информацию. Инфа взята с другого сайта, но очень познавательна и необходима. Итак:
Ситуация не настолько редкая, как может показаться, особенно среди любителей ездить на последних остатках в баке.
Почему-то считается, что для того, чтобы закачать топливо из бака, достаточно отвернуть пробку для спуска воздуха на подкачивающем насосе, прокачать его и этого вполне достаточно. Это не совсем правильно, более того, в некоторых случаях, когда подкачивающий насос неисправен или слабо качает, вам вообще не удастся прокачать им систему. Кроме того, на некоторых автомобилях вообще не устанавливается подкачивающий насос. Как же поступать в этих случаях?
Прежде чем давать вам рекомендации, я хотел бы немного рассказать вам о конструкции топливной системы дизелей. Практически у любого дизеля существует три типа топливных насосов (исключения я отмечу).
Первый - это так называемая подкачка, она необходима лишь для закачивания топлива в ТНВД (топливный насос высокого давления), когда оно кончилось или система завоздушена. Во всех других случаях этот насос не работает (ни при запуске стартером, ни при работе двигателя). Как правило, это обычный насосик, который вы качаете рукой, чтобы закачать топливо из бака в ТНВД. Если у вас распределительный ТНВД (в простонародье его еще называют пучковый), то, как правило, подкачивающий насос совмещен с фильтром тонкой очистки. На японских дизелях это обычное явление, на европейских автомобилях возможно отсутствие подкачивающего насоса или установка его отдельно от фильтра.
На рядном ТНВД подкачивающий насос обычно совмещен с механическим питающим насосом низкого давления или вынесен отдельно.
Второй - это питающий насос низкого давления (feedpump). На рядных ТНВД установлен снаружи, исполнение, как правило, поршневого типа. Приводится в действие от кулачкового вала ТНВД. В распределительных насосах устанавливается внутри ТНВД. Работает только при вращении коленчатого вала двигателя. Закачивает топливо из бака в ТНВД и создает в нем избыточное давление, которое, однако, недостаточно для впрыска топлива в цилиндры, поскольку составляет не более 6-8 кг/см2.
Третий - сама плунжерная пара, создает высокое давление, достаточное для поднятия иглы распылителя и впрыска (100-200 кг/см2). Однако, вполне может создавать давления порядка 500-600 кг/см2. На современных дизелях последних разработок рабочие давления впрыска составляют 1100-1300 кг/см2.
Так чем же так опасно для дизеля попадание воздуха в ТНВД? Основная причина кроется в конструкции ТНВД, точнее в конструкции плунжерных пар, которые собственно и создают давление, необходимое для поднятия иглы распылителя и впрыска топлива.
Упрощенно плунжерную пару можно представить себе как обычный медицинский шприц, в котором функции корпуса шприца выполняет корпус плунжерной пары, шток шприца - это плунжер, а иголка - распылитель. Если нажать на шток шприца, то в корпусе создается давление, которое и будет впрыснуто через иголку. Подобный же процесс происходит в плунжерной паре и форсунках. Однако, есть некоторые особенности. Дело в том, что давление, создаваемое плунжерной парой, как я уже указывал, составляет порядка 150 кг/см2, а ход плунжера - всего несколько миллиметров. Если плунжер сжимает топливо,то поскольку жидкость считается относительно несжимаемой, давление в топливной магистрали резко возрастает даже при незначительном передвижении плунжера. Небольшого перемещения плунжера в доли миллиметра достаточно для достижения давления в магистрали более 150 кг/см2, которых достаточно для открытия форсунок. Дальнейшее передвижение плунжера нужно лишь для впрыска порции топлива.
Однако, стоит лишь небольшим пузырькам воздуха попасть с топливо, и картина его сжатия коренным образом меняется. Воздух - газ, который легко сжимаем, причем давление его при этом поднимается незначительно. А поскольку ход плунжера составляет всего несколько миллиметров, давление практически не возрастает даже при полном ходе плунжера. Создаваемое давление не превышает давления открытия иглы распылителя, а значит топливо через форсунки не впрыскивается, или же его порция недостаточна, да и момент впрыска происходит значительно позднее. В результате, двигатель не заводится или, по меньшей мере, очень плохо работает.
Теперь понятно, почему так важно не допускать попадания воздуха в топливную магистраль?
Каким же образом удалить остатки воздуха из всей топливной системы?
К сожалению, многие считают, что ослабив болт для стравливания воздуха на подкачивающем насосе, они избавляются от всех бед. Однако, это не так. В результате этой операции вы всего-лишь заполняете топливный фильтр топливом, удаляя воздух начиная от бака до фильтра тонкой очистки включительно. В трубопроводах от подкачивающего насоса до ТНВД и в самом ТНВД воздух остается, и его в некоторых случаях очень трудно удалить оттуда. Поэтому, я бы посоветовал вам откручивать при прокачке не болт на подкачивающем насосе, а болт обратки на самом ТНВД. Как правило, на распределительных ТНВД - это болт на 17 с надписью OUT, хотя возможны и другие варианты (например, болты на 19 на Ниссанах или электромагнитные клапана). Пракачивать необходимо до тех пор, пока из ТНВД не побежит дизельное топливо без пузырьков воздуха. Если из обратки постоянно идут пузыри, необходимо найти источник подсоса воздуха. Только удалив воздух из ТНВД, вы сможете хоть в какой-то мере быть уверенными в возможности запуска двигателя, так как при слабом подкачивающем насосе и плунжерной паре прокачать топливную аппаратуру простым вращением стартера крайне тяжело.
Однако, бывают случаи, когда закачать топливо из бака обычным подкачивающим насосом невозможно, вследствии попадания грязи под его клапана или негерметичности тех же клапанов. Такое же возможно в случае отсутствия подкачивающего насоса на некоторых автомобилях. В этом случае, я дам вам универсальный совет. Возьмите обычный автомобильный насос для накачивания шин, снимите шланг обратки с ТНВД И постарайтесь закачать в него воздух насосом. Таким образом, вы создадите в баке избыточное давление, которое перекачает топливо из бака в фильтр тонкой очистки, а затем заполнит и ТНВД. Желательно только чтобы на шланге насоса был переходник, который бы плотно входил в шланг обратки. Основное требование при данной процедуре - пробка бака должна быть герметично закрыта, иначе давление не будет создаваться. Для накачивания можно использовать компрессор, но будьте осторожны, чтобы не раздуло ваш бак.
Итак, вы закачали ваш ТНВД, но на этом ваша работа по прокачке топливной системы не закончилась. Не забудьте, что трубки высокого давления, которые идут от ТНВД к форсункам в настоящий момент заполнены воздухом, который легко сжимаем. Поэтому, чтобы упростить процедуру запуска двигателя, что особенно актуально при слабом или уже посаженном аккумуляторе, отверните трубки высокого давления от форсунок. Ни подкачивающим насосом, ни даже прокачкой компрессором через обратку, вам не удастся прокачать ТНВД дальше штуцеров, так как в них расположены клапана, которые открываются при значительно большем давлении, чем развивает топливный насос низкого давления, да и система каналов в плунжерной паре такова, что не позволяет топливу проникать непосредственно через них в трубки высокого давления при любом положении плунжера на неработающем двигателе.
Таким образом, для заполнения трубок высокого давления вам необходимо вращать коленчатый вал стартером или вручную (правда, при этом обязательно подведите напряжение к клапану отсечки топлива). Если попытаться пробить воздух из трубок вращением стартера без откручивания их от форсунок, то вам придется затратить гораздо больше времени и сил на эту операцию. В случае же, если плунжерная пара в вашем ТНВД очень слабая, то вы рискуете разрядить полностью аккумулятор, так и не добившись запуска двигателя. Поэтому, отворачивание трубок высокого давления от форсунок не просто желательная, а обязательная процедура. Отворачивать трубки полностью не обязательно, достаточно их просто ослабить, а после того, как из них забрызгает топливо - затянуть.
При такой последовательности прокачки топлива вы не просто минимальными усилиями добъетесь запуска двигателя, но и сохраните свои аккумулятор, стартер, а в некоторых случаях и ТНВД.
Я бы не советовал вам закачивать топливо из бака при пустом ТНВД при помощи буксирования другим автомобилем. В некоторых случаях, когда лепестки подкачивающего насоса работают на сухую, он просто не способен закачать топливо из бака в ТНВД. Длительное же вращение ТНВД на сухую может привести к задирам как подкачивающего насоса, так и плунжерной пары, поскольку смазка этих узлов осуществляется топливом.
По этой же причине не соверую вам полностью изъезжать топливный бак. Приучите себя к тому, что ваш бак должен быть по возможности полным. Это позволит вам не только избежать подобных проблем, но и уменьшить вероятность другой неприятности. Дело в том, что если зимой вы храните автомобиль в теплом гараже или просто в помещении, где температура выше, чем на улице, то за ночь бак нагревается. Когда же вы выезжаете на холод, то воздух в баке резко охлаждается и из него конденсируется и выпадает влага, которая попадает в топливо. Чем больше незаполнен бак, тем больше выпадает конденсата. В дальнейшем эта вода попадает в фильтр тонкой очистки, а затем в ТНВД. Результат плачевен - выход из строя плунжерной пары и других крайне дорогих запчастей. Я не встречал еще ни одной конструкции топливных фильтров, которые бы гарантировали 100% очистки топлива. Немного оговорился, существуют такие системы фильтрации, чистота очистки которых приближается к этой цифре, однако их стоимость сопоставима со стоимостью ТНВД.
Общий вывод - не рискуйте своими деньгами, старайтесь всегда ездить с полным баком.
Информация взята с сайта: http://japancar.pp.ru/info/086.shtml
Доброго времени суток уважаемые одноклубники. Машина 1.9 TDI AHU(ТНВД) плохой запуск двигателя после ночного простоя, свечи работают, компрессия и зажигание в порядке. крутит очень долго, пока не сядет аккум, на днях докрутился до того что бендикс стал пробуксовывать, начал искать причину, подозрения пали на топливную систему, думал может тнвд не хватает топливо, так оно и оказалось, для начала врезал до фильтра на подачу насос ручной подкачки топлива от камаза, все прекрасно качает и заводиться, но не буду же я каждое утро лазить под капот((( дальше для наглядности на вход тнвд от фильтра поставил прозрачный шланг, и перед тем как каждый раз завожусь, то наблюдаю что в шланге нет топлива, куда оно девается? как лечить это?на заведенном минут 15 очень сильно пузырит, сосет откуда то воздух((( откуда может сосать?. надумываю врезать дополнительный обратный клапан от карбюраторного тазика на подачу тнвд , чтоб соляра не уходила обратно в бак((( как вам такой вариант? или причина в чем то другом? буду благодарен вашей помощи)
Именно .. Ставят еще эл.погружной в баке насос ,дело в том что ТНВД у тебя не простой ,хотя хорошо известен ,в нем есть подкачивающая секция на основе шиберного насоса ,когда она со своей задачей не справляется наблюдаем завоздушивание щланга ,плохой запуск ..ИМХО Либо отремонтировать ТНВД ,либо создать пред.давление (эл. или ручной насос) для заполнение плунжеров секции высокого давления ,можно сообразить обратный клапан в магистрали подачи ..Вариантов не мало -выбирать тебе..Сообщение от RAGIM86
Разочарование от плохого качества длится дольше, чем радость от низких цен.
www.TurboMotors.ruРейтинг - 1 Спасибо!, 0 Бизнес статус+, 0 Бизнес статус-RAGIM86 Поблагодарил(и) за этот пост
Советую отремонтировать тнвд и забыть..и не городить огород ...
Благодарю за пояснение. А тогда почему во время работы двигателя пузыри идут? может где подсасывает?из единственных осуществимых идей пока что это врезка дополнительного обратного клапана. Только вот куда?непосредственно перед тнвд, или до фильтра?А не может это быть из за клапана обратки, который стоит в топливном фильтре?читал на б5 форуме, что причина может быть и в нем? Если в нем, то как проверить?
Сообщение добавлено в 13:16, предыдущее сообщение было в 13:10
Да я бы с радостью дружище, просто у нас в городе нет спецов по дизелям, а тем более тнвдшников, да и стоит это наверное очень дорого...
Проверить клапан обратки надо конечно ,может быть из-за уплотняющих КОЛЕЦ (2 шт)на нем ,которые никто не меняет при замене топливного фильтра , но мало надежды что с их заменой (или с заменой всего клапана) ситуация с запуском улучшится... Тема хорошо разжевана в -б5.ru поищи там .. Этот насос все -таки не насос с V6 контор по ремонту его много ,ремонт не астрономический .. Некоторые с канистрой на крыше запускаютсяи такое бывает в зависимости от местоположения..
Разочарование от плохого качества длится дольше, чем радость от низких цен.
www.TurboMotors.ru
Проверить клапан обратки надо конечно ,может быть из-за уплотняющих КОЛЕЦ (2 шт)на нем ,которые никто не меняет при замене топливного фильтра , но мало надежды что с их заменой (или с заменой всего клапана) ситуация с запуском улучшится... Тема хорошо разжевана в -б5.ru поищи там .. Этот насос все -таки не насос с V6 контор по ремонту его много ,ремонт не астрономический .. Некоторые с канистрой на крыше запускаютсяДа уж, до того как поставил насос подкачки тоже со шприца или бутылочки запитывал минуя фильтр. Кстати, пузырей небыло. Большие сомнения насчет того что подкачивающая секцию тнвд не справляется со своей задачей, иначе как соляра попадает к плунжерам, не самотеком же? Или я ошибаюсь? И куда лучше врезать на подаче обратный клапан? Блин у нас в городе вообще никаких спецов по тракторам нет(Проверить клапан обратки надо конечно ,может быть из-за уплотняющих КОЛЕЦ (2 шт)на нем ,которые никто не меняет при замене топливного фильтра , но мало надежды что с их заменой (или с заменой всего клапана) ситуация с запуском улучшится... Тема хорошо разжевана в -б5.ru поищи там .. Этот насос все -таки не насос с V6 контор по ремонту его много ,ремонт не астрономический .. Некоторые с канистрой на крыше запускаются
Сообщение добавлено в 20:26, предыдущее сообщение было в 14:42
купил значит 2 обратных топливных клапана от карбюраторной 8ки, врезал один на подачу перед фильтром, а второй после фильтра перед тнвд на прозрачные шланги, завел по пузырила чуть чуть и перестала, заглушил, и минут через 10 прозрачный шланг между клапаном и фильтром опустел, соляра вся стекла обратно в фильтр, это говорит о том что обратный клапан на фильтре и подкачивающая секция тнвд исправны, следовательно где то топливопровод подачи от бака до первого клапана обратки не герметичен, из-за чего сосет воздух или в топливном баке слишком большое разряжение, то есть вакуум, кто скажет есть ли в крышке бака дренажные отверстия,если нет, то думаю маленьким сверлом просверлить)))короче поживем до утра и увидим как на этот раз заведется))))отпишусь)))
Млин, сел с утра в машину, крутанул ключом, завелась, правда не с пол тыка, а через секунды 2 :-)я в шоке, целый месяц мучался, по пол часа каждый день танцы с бубном устраивал, а делов то было на 40 минут, а финансовая сторона- 2 обратки по 25 рублей. Всем спасибо за внимание:-)
RAGIM86, Крышка бака должна открываться без шипения воздуха.. если не так продувайте клапан или замена ..дырка в горловине и дальше....
так и сделал, просверлил насквозь сверлом на 3))
Сообщение добавлено в 21:37, предыдущее сообщение было в 21:29
так и сделал))) просверлил крышку бензобака сверлом на 3 мм
не заводится 2.5 tdi v6
Доброго времени суток! Wv Passat B5+ 2.5 TDi V6 2001 г. проблема такава, понемял клапан егр,пришлось открутить трубки фарсунак тем самым заваздушел топливную систему,теперь нельзя разваздушет ни коким спосбом! С бака салярку насос не падает,а насос работаэт! Vag-com 01268 - Quantity Adjuster (N146) 37-10 - Faulty - Intermittent паказал! До замены клапана егр, машина завадилась с полпинка... в чом может быть причина?
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста может кто знает одинаковый ли плунжер на 1.9.тди 66кв и 81кв?
Эту тему просматривают: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
Ваши права
01.
|
02.
|
03.
|
04.
|
05.
|
06.
|
07.
|
|
Социальные закладки