Будущее Новороссии

[Семеныч]

Многие и не знают и не пытаются узнать откуда ноги растут.Может будет полезно .В этом и есть системность.

О, переходим к урокам истории:

Скрытая информация. Щелкните здесь, чтобы увидеть содержимое

В марте 1654 г. царь Алексей Михайлович и Боярская дума утвердили «мартовские статьи» Богдана Хмельницкого. Таким образом, Москва соглашалась на союз с Украиной.

Кое-что о сепаратизме
Когда сегодня Украина обвиняет Крым в сепаратизме, стоит вспомнить: во времена Хмельницкого она сама была «сепаратистским образованием». И от Польши отделялась весьма нелегитимно.
Вот обширное пространство по обе стороны Днепра под властью Речи Посполитой. Не особо покорное, однако… Тот же Хмельницкий верой-правдой служил польской короне, и ещё вопрос: кабы не подлость, которую учинил ему сосед (см. нашу справку) – стал бы немолодой Богдан (в 51 год!) обнажать саблю против Польши? Но обнажил – и Украина полыхнула. Потому что не хотела больше жить под гнётом – экономическим, религиозным, национальным. Референдумов, понятно, не проводили, однако шесть лет народной войны показали: возврата к прошлому не будет. А когда понадобилась помощь – устами гетмана Богдана и его сподвижников Украина попросилась под «высокую руку» московского царя.
Сепаратизм, учат словари, есть «политика и практика обособления, отделения части территории государства с целью создания нового самостоятельного государства или получения статуса очень широкой автономии». Подпадают действия Украины XVII века под это определение?
Но мы сегодня вспоминаем не юбилей Переяславской рады (январь 1654‑го), на которой запорожская элита решила впредь держаться Московии. Речь о событиях, чуть более поздних: принятии Москвой «мартовских статей» – условий договора, предложенного Хмельницким. Давайте с московской точки зрения на происходившее и посмотрим.

Своя игра
Ещё раз – мы говорим о событиях XVII века. Если уместны параллели, то лишь с одной точки зрения – даже за удачные геополитические решения приходится платить.
С одной стороны – вроде бы Москве делалось «предложение, от которого невозможно отказаться». Богатый, развитый, стратегически важный регион. Единоверный родственный народ, который сам хочет, говоря современным языком, московского «протектората». Да и обращался Хмельницкий с предложением о союзе уже в третий раз.

С другой… Гетмана Богдана не надо идеализировать (чем у нас сильно грешили в советские годы), его надо понимать. Умный человек, Хмельницкий играл за себя (хорошо – за Украину; мы вообще сейчас не вдаёмся в уточнения, что тогда подразумевалось под нынешними понятиями «Украина» и «Россия»). Хотел простой вещи: чтобы Россия помогла ему в войне с Польшей. Казаки воевали с ней в союзе с крымскими татарами, но в битве под Берестечко (1651) татары изменили (у них тоже была своя игра). Поражение, череда неудач... Позарез требовался сильный союзник. Гетман давно и душой тяготел к России, и давно ждал от неё помощи, сейчас ситуация окончательно брала за горло.

А Москва мялась. Почему? Да потому, что принять предложение Хмельницкого – значит самим ввязаться в войну с Польшей. А это противник сильный, и с ним подписаны пусть не очень выгодные, но какие-никакие мирные соглашения.

При этом Богдан не только просил Москву о союзе – он её и шантажировал. Да, «российский вариант» виделся ему оптимальным. Но – не единственным. Если нет – можно было предложить такой же союз Турции. Пойти под крыло (несмотря ни на что) Крымского ханства. В конце концов, начать снова договариваться с поляками – на условиях, так сказать, «полной перезагрузки». Так что русскому царю в случае отказа, как говорит замечательный русский историк Н. Костомаров:
«...предстояла опасность, что казаки отдадутся Турции и вместе с крымскими татарами начнут делать опустошения в пределах Московского государства». А что такое крымские набеги – московиты помнили!

«Быть так по их челобитью»
1 октября 1653 г. Алексей Михайлович собрал Земский собор. Обсуждались «челобитная государю в подданство» Богдана Хмельницкого и Запорожского войска, а также (в случае положительного решения) – что считать поводом для возможного разрыва договорённостей с Польшей. Повод имелся: новый польский король Ян-Казимир в нарушение присяги о веротерпимости продолжал притеснять православных, кроме того, в документах неправильно титуловал Алексея Михайловича (умаление государственного достоинства!). Бояре решили: просителей «с городами их и землями принять», а «против польского короля войну весть».

После этого машина завертелась. Состоялась Переяславская рада, в Москву поехало посольство Хмельницкого, привезло «мартовские статьи». И вот наиболее частная резолюция царя по пунктам статей: «Быть так по их челобитью».

Головная боль
Ладно – приняли. И сами начали войну с поляками. А дальше что? Что приобрела Россия?
Если в ближней перспективе – головную боль она приобрела. На долгие годы.
Тут ведь один из главных вопросов – что подразумевала каждая из сторон, решая жить вместе? Москва исходила из того, что принять в подданство – это принять в подданство. Да, с широкой автономией, со своими правами – но в подданство. А Хмельницкий, похоже, видел союз если не равных, то и не старшего с младшим. Продолжая сравнение с семейными делами – представьте, что двое решают съехаться. Он: Раз уж договорились – то на века и во всём! Она: Нет, я тебя люблю, но я взрослая женщина и давай уж сама в каждом конкретном случае буду решать, как мне быть. Обе логики заслуживают уважения. Но через какие испытания надо пройти, пока станет ясно, что брак по‑настоящему состоялся?

В общем, логическим следствием «российско-украинского брака» стала новая русско-польская война. Она шла успешно для нас – но в 1655-м на Речь Посполитую напала Швеция. Поляки, терпящие поражение, зажатые с двух сторон, предложили Москве мир (Виленское перемирие 1656 г.). При этом Алексею Михайловичу обещалась фантастическая вещь: он избирается польским королём, а Московское царство входит в конфедерацию с Речью Посполитой. Речь Посполитая – это ведь и так союз Польши и Великого Княжества Литовского? А будет Польша плюс Литва плюс Россия – огромная, на полконтинента, единая христианская сверхдержава с московским царём во главе. Русская геополитическая мечта того времени! При этом (из песни не выкинешь) Виленское перемирие подписали без представителей Хмельницкого. Но ведь новая схема заодно решала и украинскую проблему!

Уязвлённый Богдан предупреждал молодого царя: поляки обманут (так и вышло). Хотя саму идею в принципе одобрил. Его враг – Польша. Если она стихнет после вот такой комбинации – почему нет? Но для подстраховки создал «Раднотскую коалицию»: казаки в союзе с Швецией, Трансильванией, Бранденбургом и одним из польских магнатов – Радзивиллом воюют против польской короны. Правда, тут уже казаки не рвались умирать за интересы непонятно кого…

А Россия начала воевать со шведами.

Как пошли бы события – остаётся гадать, но в 1657-м Хмельницкий умер.
Что бывает, когда уходит из жизни сильный единый лидер? Правильно, его соратники начинают грызться между собой. А были это умные, коварные, бесстрашные, жестокие пассионарии. И у каждого своё на уме, и опять же своя игра...

Первым показал Москве зубы гетман Иван Выговский – ещё недавно правая рука Хмельницкого. Заключил союз с поляками, начал войну против русских. Той же тропою пошёл сын Богдана Юрий Хмельницкий. Начиналась «Руина» – кровавая междоусобица запорожских группировок, бесконечная гражданская война.

Хотите сойти с ума – откройте того же Костомарова, других авторов и попытайтесь разобраться в происходившем на Украине в те годы. Посыпалось всё… Тетеря, Дорошенко, Брюховецкий, Ханенко, Многогрешный и так далее – «на два украинца три гетмана», калейдоскоп имён, распад территории, череда взаимных войн, разорение земель, отдача их на растерзание то крымцам, то полякам, то туркам, союзы, заключаемые и тут же предаваемые, политические кульбиты… Сколько это длилось? По одним оценкам – двадцать лет, по другим – сорок. И Россия была вынуждена участвовать, лить кровь, терпеть измены, решать, на кого ставить...

Однако при всём том будем помнить: есть политики и есть просто люди. Российско-украинский выбор 360-летней давности определяли не одни лишь взгляды Хмельницкого и реалии той эпохи, но и взаимное тяготение украинцев и русских. Братские народы! – Это выражение не стало затёртым от времени.
И оно – на все времена.


Один ус польского шляхтича
Конечно, тогдашняя Украина взорвалась бы всё равно, и до Хмельницкого была долгая череда других – неудачных выступлений. Но в данном случае детонатором стала история, достойная стать сюжетом киномелодрамы или боевика.

Зиновий-Богдан Хмельницкий происходил из реестровых казаков – они официально признавались польской властью, служили Польше, получали жалование. Прославился как знаменитый храбрец и яркий военачальник, за подвиги (между прочим – в боях с русскими) король Владислав IV наградил его золотой саблей. Хутор Хмельницкого Суботов граничил с хутором польского шляхтича Чаплинского. Как часто бывает, соседи враждовали. Чаплинский даже подстроил арест Хмельницкого, но тот сбежал из тюрьмы и пожаловался королю. Готовилась очередная война, Владислав был заинтересован в казаках и наказал Чаплинского своеобразно: велел сбрить один ус. Уязвлённый Чаплинский зациклился на идее мести Хмельницкому. В 1647 г., выбрав момент, когда того не было дома, он устроил налёт на Суботов, хутор разорил, забрал (и силой женил на себе) молодую красавицу Елену, с которой Хмельницкий жил после смерти жены и собирался венчаться, а Богданова подростка-сына засёк до смерти. Обезумевший Хмельницкий бросился искать защиты. И тут выяснилось: поляки готовы ценить казака как солдата – но не сочувствовать в споре с природным шляхтичем. Сейм оценил моральный и материальный ущерб Хмельницкого в ничтожные сто злотых (одних убытков было на 20 тысяч), а король отмахнулся: мол, двое мужчин с саблями могут разобраться сами. Что ж – Богдан обнажил саблю. Но только против всей Польши.
http://argumenti.ru/history/n430/326824

Зы, я не особо понял причины ненависти к "москалям". В статье Ъ факты непоследовательно изложены и вырваны из контекста событий. Автор делает акцент на репрессиях со стороны Советской власти, так у нас, русских еще больше поводов ее ненавидеть. Только сейчас эта ненависть переросла из антисоветской в антирусскую. Как иначе объяснить культивирование ненависти к "москалям", под которыми уже понимают жителей России, а не коммунистов, которых нет давно. Да много еще вопросов.

Оно может и прикольней писать и перепосты делать всякой информационной пурги,которая сразу теряет актуальность,так как брехня или является слухом и спецвысером,только от этого понятней не становится.

"В чужом глазу соринку замечаем, в своем бревна не разглядим".... ))))

[AXL]

А откуда уверенность, что это пишет русский десантник, а не "Свободовец"? Судя по стилю, мозги человека явно промыты украинской пропагандой

Пишет, конечно же, не десантник, а профессиональный интернет-пропагандист, скрывающийся под псевдонимом на Фейсбуке. Именно у него впервые в интернете утром 15-го марта появился этот текст. https://www.facebook.com/igor.go.52/...83442695264758

Потом он повторил "коммент россиянина" на евромайдановском форуме http://euromaidanlive.net/crimea/id/igor-go-832156/
Затем это скопировали по украинским форумам...

[Slavok]

У нас Софья Власовна своя,мы сами были суть ее,там оккупационная,туда мы несли советизацию,а у нее разные стороны.У нас предвоенный период,пакт Молотова-Риббентропа, долго был табу,потом слишком долго не признавался, односторонне трактовался,так мы потеряли Прибалтику,так мы и сейчас самовнушением,самонакачкой шовинизма теряем Украину.

Сообщение добавлено в 16:32, предыдущее сообщение было в 16:27

"В чужом глазу соринку замечаем, в своем бревна не разглядим".... ))))

Если не понял,то повторю-я про этого десантника привел пост,как пример информационной войны.И ни разу не написал,что это реальный десантник пишет.
Точно такие же сейчас статьи в западной прессе со спецкомментами,люди работают.

[Семеныч]

Если не понял,то повторю-я про этого десантника привел пост,как пример информационной войны.И ни разу не написал,что это реальный десантник пишет.
Точно такие же сейчас статьи в западной прессе со спецкоментами,люди работают.

Не, а нафига нам время тратить и читать откровенную грязную пропаганду и вранье. Тогда корректнее сопровождать это коментом типа - "пример информационной войны" и тп.

[Slavok]

Не, а нафига нам время тратить и читать откровенную грязную пропаганду и вранье. Тогда корректнее сопровождать это коментом типа - "пример информационной войны" и тп.

Еще раз,я и сопроводил-Информационная война,хуле!

Сообщение добавлено в 16:41, предыдущее сообщение было в 16:40

ФИНЛЯНДИЯ ЗАГОВОРИЛА О ВОССОЕДИНЕНИИ С РОССИЕЙ


http://ivolin.ru/finland-talking-abo...ng-with-russia[COLOR="Blue"]

Это из той же оперы!мля реальная пурга.

Источник поавторитетней
Премьер Финляндии: Мы больше не сохраняем нейтралитет

http://top.rbc.ru/spb_sz/18/03/2014/911797.shtml

[EEddi789]

Жалко во всем этом только простой народ.

[Семеныч]

Еще раз,я и сопроводил-Информационная война,хуле!

А вы на какой стороне? Зачем это вообще тут нужно?
А тот пост про визы - тоже война или что? Вброс? Кое-кто уже лайки ставит за тот пост.
Зачем через раз постить украинскую чушь, которую им там в уши льют. Там еще много дерьма всякого. Украинцы уверены, что там война уже идет, зачем этот бред тут поддерживать. У них Золотухин по телефону из-за загробного мира майдан комментирует, давайте это обсудим...

[Slavok]

Семеныч
тебе не угодишь
Надо проще,назначить военного цензора и он будет проверять посты перед публикациейТы за?

[Семеныч]

тебе не угодишь

Да и не надо. Я про бревно в глазу не зря написал...

[Slavok]

Да и не надо. Я про бревно в глазу не зря написал...

Ты только мне написал?расшарить не хочешь?

[Lawyer]

Это из той же оперы!мля реальная пурга.

Сейчас таких друзей России по всей Европе вытаскивают на свет, чтобы показать, что Европа "с нами".
Только, как правило, это все различные нацики и фашики в терминологии кремлинов. Настоящие маргиналы и радикалы.
Но, правильные "сукины дети"
Левые так сказать, которые в принципе всегда кормились с известно чьей руки.
Хотел бы я посмотреть на политика, который бы в России призвал к передаче Карелии или ее части финнам. Давно бы сидел. А вот финны таких не трогают, не сажают. Дикий-с народ, что с них взять. Одно слово - либерасты и гейропейцы. Ни скреп, не патриотизьму

Сообщение добавлено в 19:27, предыдущее сообщение было в 19:25

Надо проще,назначить военного цензора и он будет проверять посты перед публикацией

Чего уж там, сразу на Лубянку высылать на согласование.

[Slavok]

Джузеппе Сарчина | Corriere della Sera

Газ, отели, автомобили: началось разграбление Крыма


В Крыму начались конфискации собственности, принадлежащей украинцам, пишет Джузеппе Сарчина в статье, опубликованной в газете Corriere della Sera.

"Военные, направленные Москвой, хотят заполучить не только военные базы. Как сообщает Financial Times, вечером 18 марта 10-12 солдат в подшлемниках, с автоматами, захватили автосалон, расположенный в нескольких километрах от центра Симферополя", - пишет издание.

"Началась маленькая и несправедливая война. В Крыму учащаются случаи захвата частной собственности. Во вторник был конфискован объект, принадлежащий Петру Порошенко, самому богатому олигарху на Украине, которого называют "шоколадным королем", - пишет автор статьи.

"В Крыму по сигналу исполнительной власти, находящейся под патронатом Москвы, начался перевод в ведение республики энергетических компаний: "Черноморнафтогаз", располагающей объектами на шельфе в Черном море, и "Феодосия", ведущей транспортной компании, занимающейся складированием и распределением энергетического сырья. Кроме того, были конфискованы отели и другие туристические структуры, находившиеся в собственности украинских министерств или профсоюзов. Та же судьба уготована "Артеку", историческому летнему детскому лагерю, основанному в 1925 году. Все в Крыму должно вновь принадлежать Москве. Крупный бизнес по ведению нефте- и газовой разведки в открытом море, который бывший президент Украины Виктор Янукович передал многонациональным компаниям ExxonMobil, Chevron, Eni, Edf, теперь перешел в ведение "Газпрома", российского энергетического колосса", - пишет автор статьи.

"Нельзя не упомянуть и о драматических переживаниях 300 тысяч граждан украинского происхождения, оказавшихся иностранцами на земле, где они мирно сосуществовали с другими жителями Крыма. Премьер Сергей Аксенов отменил действие украинского Гражданского кодекса. Все реальные права и документы будут аннулированы: от собственности на жилье до патентов. Их действие будет восстановлено для тех, кто получит российский паспорт. У тех, кто не пойдет на это, будет экспроприирована собственность", - пишет корреспондент.

Источник: Corriere della Sera

[EEddi789]

не ну а че..Камазики тож отжаты были.

[Slavok]

https://www.youtube.com/watch?v=Yk7cqUjl1CM&hd=1#t=31

[Ростислав]

Ну почему же фигня..накой России покупать товары которые вполне могут заменить российские, все очень логично

+1. Согласен, касается всего импорта.

"Рошен" )
Доля украинского экспорта в Россию - 1/4 часть всего экспорта Украины

А причем там Рошен из Липецка, там же русские работают.

НОВЫЕ правила для въезда украинцев в Россию, которые действуют с 15-го марта, т.е. ДО введения визового режима Украиной:
Что нужно для въезда в Россию:
1. Обратитесь к принимающей стороне для оформления приглашения
2. Сообщите принимающей стороне личные данные, цель и сроки поездки и места, которые планируете посетить
3. Получите копии приглашения, гарантийного письма и разрешения Федеральной службы миграции РФ
4. При себе необходимо иметь сумму исходя из прожиточного минимума в РФ – 2240 грн. на человека в месяц, а также обратный билет или сумму на его покупку. Либо подтверждение банка, что на вашем счету имеется достаточная сумма

Такие же правила для поездок в ЕС.

[EEddi789]

А причем там Рошен из Липецка, там же русские работают.

обойдемсо без этого...от него кариес бывает.)

[okis]

"В Крыму по сигналу исполнительной власти, находящейся под патронатом Москвы, начался перевод в ведение республики энергетических компаний: "Черноморнафтогаз", располагающей объектами на шельфе в Черном море, и "Феодосия", ведущей транспортной компании, занимающейся складированием и распределением энергетического сырья. Кроме того, были конфискованы отели и другие туристические структуры, находившиеся в собственности украинских министерств или профсоюзов. Та же судьба уготована "Артеку", историческому летнему детскому лагерю, основанному в 1925 году.

Власти Крыма официально, в средствах массовой информации, до вхождения в состав РФ, объявили:
1. Частная собственность останется неприкосновенной.
2. Собственность, принадлежавшая государству Украина, национализируется в пользу Крыма.

По поводу Артека, да в-принципе как и других объектов, принадлежавших государству: Полный упадок по сравнению с временами СССР. Плюс к тому автор статьи сам говорит , что Артек существует с 1926 г., так что авторское право, как и лидерство во вложении средств в Артек вряд ли принадлежит Украине.
Думаю, что Российские инвестиции в госучреждения Крыма кардинально изменят текущее состояние упомянутых объектов.

Крупный бизнес по ведению нефте- и газовой разведки в открытом море, который бывший президент Украины Виктор Янукович передал многонациональным компаниям ExxonMobil, Chevron, Eni, Edf, теперь перешел в ведение "Газпрома", российского энергетического колосса

"Конвенция о континентальном шельфе" (Заключена в г. Женеве 29.04.1958)
Статья 2
1. Прибрежное государство осуществляет над континентальным шельфом суверенные права в целях разведки и разработки его естественных богатств.
2. Права, упомянутые в пункте 1 настоящей статьи, являются исключительными в том смысле, что, если прибрежное государство не производит разведки континентального шельфа или не разрабатывает его естественных богатств, никто другой не может делать этого или иметь притязания на его континентальный шельф без его прямого согласия.
3. Права прибрежного государства на континентальный шельф не зависят от наличия эффективной или фиктивной оккупации им шельфа или от прямого об этом заявления.
4. Упомянутые в настоящих статьях естественные богатства включают минеральные и прочие неживые ресурсы поверхности и недр морского дна, а также живые организмы "сидячих" видов, т.е. организмы, которые в надлежащий, с промысловой точки зрения, период своего развития либо прикреплены к морскому дну или под ним, либо могут передвигаться только по морскому дну или же в его недрах.

Крым - субъект РФ. Значит все права на шельф принадлежат РФ. И только РФ может передать кому бы то ни было эти права. Насчет ведения Газпрома, не исключаю, что так и будет, но на настоящий момент не соответствует действительности.

"Нельзя не упомянуть и о драматических переживаниях 300 тысяч граждан украинского происхождения, оказавшихся иностранцами на земле, где они мирно сосуществовали с другими жителями Крыма. Премьер Сергей Аксенов отменил действие украинского Гражданского кодекса. Все реальные права и документы будут аннулированы: от собственности на жилье до патентов. Их действие будет восстановлено для тех, кто получит российский паспорт. У тех, кто не пойдет на это, будет экспроприирована собственность", - пишет корреспондент.

Опять бред. Частная собственность - гарантирована. Если экспроприируют - тогда и будет смысл поднимать вопрос.

Поводов опасаться гражданам Украинского происхождения нет. В противном случае этот пост не появился бы.

В Крыму начались конфискации собственности, принадлежащей украинцам, пишет Джузеппе Сарчина в статье, опубликованной в газете Corriere della Sera.

"Военные, направленные Москвой, хотят заполучить не только военные базы. Как сообщает Financial Times, вечером 18 марта 10-12 солдат в подшлемниках, с автоматами, захватили автосалон, расположенный в нескольких километрах от центра Симферополя", - пишет издание.

"Началась маленькая и несправедливая война. В Крыму учащаются случаи захвата частной собственности. Во вторник был конфискован объект, принадлежащий Петру Порошенко, самому богатому олигарху на Украине, которого называют "шоколадным королем", - пишет автор статьи.

По этому случаю, если он имеет место быть, у простых смертных non comments

[kyzin]

Смешная ситуация сегодня произошла. 19 марта Навальный публикует в The New York Times статейку "как наказать путина" http://www.nytimes.com/2014/03/20/op...y%2F24hours%2F
20 марта Минфин публикует списки подлежащих наказанию. http://www.treasury.gov/press-center...s/jl23331.aspx
Интересно, до какой стадии дойдет, до фазы "нефть/газ в обмен на продовольствие" или шкатулка и шарфик быстрее решат все возникшие вопросы и недопонимания.

[Ромарио12]

всем баяцца!))))))))))))))))))))))))))))))))0

десерт))
http://www.yaplakal.com/forum1/topic764416.html

[Captain Vladimir]

В продолжение последнего поста

Японские пользователи Интернета массово пали жертвой обаяния прокурора Крыма Натальи Поклонской, назначенной на эту должность 11 марта.
С тех пор, как видео пресс-конференции с 33-летней служительницей закона появилось в Сети, японских пользователей соцсетей словно поразил вирус - они пишут в адрес Поклонской восторженные отзывы и посвящают ей рисунки.
По мнению многих японцев, внешность Натальи очень близка к тому, что считается стандартом красоты в популярном жанре мультипликации аниме - у нее большие глаза, точеный маленький нос, правильно очерченная аккуратная линия губ, типичная для мультгероинь стрижка. Многие из японских обожателей крымского прокурора признаются, что не в курсе политической ситуации, но без колебаний встанут на сторону Натальи Поклонской. А некоторые, виртуально обращаясь к ней, пишут: "Допроси меня, я расскажу тебе даже то, чего не знаю".
После того, как культ Натальи Поклонской начал стремительно распространяться по Интернету, она удалила свой профиль в соцсетях. Но было поздно - пользователи уже растащили по Сети фотографии, а саму Наталью немного фамильярно называют "няша-прокурор".

http://www.delfi.lv/showtime/news/as...#ixzz2wa5iFI9l

[EEddi789]

а че у них там вчера танчики с боекомплектами взрывались говорят.

[солныфко]

http://www.rbc.ua/rus/news/accidents...21032014100800

Экипажу КЗ объявлена благодарность)

[Lawyer]

Арестович:
Все неврозы, разочарования, недоумения, возмущения и позор, который Украина пьет сейчас до дна, сводится к одному простому нюансу:
- на Майдане люди сами принимали участие в строительстве новой жизни, а Коллективный Янукович снова лишил их этого.
Пока была самоорганизация, были достижения, подвиги, образцы мужества и самоотдачи, была победа.
Как только власть снова отдали бюрократии: начались поражения, позор, сдача, безволие и пепел.
Горе - побежденным.

[dizelist]

Почитайте, пишет украинец, все по полочкам....

Скрытая информация. Щелкните здесь, чтобы увидеть содержимое

Итак, две главные новости, и обе плохие.
Нет, это не русские танки на Крещатике - все намного хуже.

Первая новость – выступление светоча демократии и нобелевского лауреата мира Б.Х.Обамы, который дал явный сигнал – серьезных экономических санкций против России не будет. Другими словами США расписались в собственном бессилии всерьез повлиять на позицию России по поводу Украины.

Относительно обещанного внесудебного изъятия активов отдельных олигархов можете не сомневаться – Путин Обаме только спасибо скажет, т.к. российские олигархи быстрее капиталы домой вернут. Путин честно всех своих предупредил еще после «кипрского обрезания».

Кстати, оба эти эпизода внесудебных «экспроприаций у экспроприаторов» сильно смахивают на лихие времена раннего Сталина или позднего Ленина. Потому как навсю катушку идет попрание великого принципа неприкосновенности частной собственности – такое ощущение, что чуваки весело и с энтузиазмом пилят сук, на котором сами же сидят.

Вторая новость еще хуже – от главы «Газпрома» г-на Миллера, о том, что скидка с апреля для Украины закончилась, задолженность за газ уже порядка двух миллиардов, и если не заплатим за февраль и март и не внесем предоплату (все согласно договора), то греться нам всем придется исключительно надеждой на светлое будущее. На ней же и еду готовить, так как газа забесплатно больше не будет.

Все это означает по факту следующее: Россия категорически отказывается
спонсировать Великую Рагульскую Революцию, передает эту честь Западу, и спокойно отходит в сторонку покурить. А по дороге забирает себе то, что плохо лежит – для начала Крым, а если прокатит, то и весь Юго-Восток Украины. А прокатит обязательно, потому что без поддержки России, на Украине грядет голод или как минимум двух-трехкратное падение уровня жизни, что для многих из нас одно и то же (см. эпиграф 1), что как бы сильно должно заставить задуматься всех.

Возникает вопрос – а почему Украина обязательно оголодает и пропадет без России - в конце концов, Америка за нас, Яценюк вон к Обаме в гости собрался, неужто тот не отсыпет горсть шекелей на дерьмократию и русофобию (тем более, что американцы в этот проект бабла вложили не меряно, а профита все нет).

Ответ очень простой – на протяжении многих лет Украина имеет дефицит
внешнеторгового баланса, и этот дефицит покрывается внешними заимствованиями, т.е. долгами. И новые долги решат проблему только в краткосрочной перспективе. В условиях изоляции от российского рынка сбыта и европейских цен на энергоносители – Украина стопроцентный банкрот, или даже вообще экономический труп - это всего лишь вопрос времени и пожеланий российского руководства.

Для тех, кто не знает, что такое дефицит торгового баланса объясню на пальцах: около 40% потребляемых товаров Украина возит из-за рубежа, и рассчитываться за них нужно долларами или еврами. Поскольку эти овощи на наших грядках не растут, приходится продавать за рубеж то, что растет на нашем огороде или производится на наших предприятиях, а на заработанные доллары/евры покупать то, что не растет и не производится. В том числе нефть и газ, а эта фигня еще и кардинально влияет на себестоимость, а следовательно и на конкурентоспособность наших товаров на внешних рынках – зависимость здесь такая прямая, что прямее просто не бывает.

Если же Украина вырастит, произведет и продаст на сумму, которая меньше ее
потребностей (в т.ч. газе и нефти), то остаток необходимых для жизни долларов
надо где-то занять, но уже под проценты. То есть, чем меньше Украина произведет,
И САМОЕ ГЛАВНОЕ – ПРОДАСТ на внешнем рынке, тем больше ей придется занимать на
внешних рынках ПОД ПРОЦЕНТЫ, чтобы иметь возможность погасить проценты по старым
долгам, оплатить газ, нефть, Мерседесы и китайский ширпотреб. А ПРОДАТЬ на
внешних рынках, кстати, очень тяжело – везде ценовая конкуренция, таможенные
тарифы, протекционизм и т.д. А не нравится – походи по базару, там везде так

Кстати, про долги - нам никто и никогда толком не объяснил, за счет чего вообще
эти долги будут отдаваться, если из года в год надо делать новые долги, чтобы
отдавать проценты по старым кредитам? Где москали и кто съел мое сало - понятно,
а вот где светлое будущее? Совсем не ясно – конструктивная программа отсутствует
начисто.

Таким образом, условия задачки (навскидку и из открытых источников):
Украине надо заплатить в текущем году как минимум:
1. проценты по уже существующим кредитам – порядка 4 миллиардов долл.
2. прошлогодние долги за газ – 2 миллиарда долл.
3. текущие поставки газа и нефти (в долг уже не насыплют) – порядка
10-12миллиардов
плюс потенциально:
4. штрафы за недобор газа по контракту им. Ю.В. Тимошенко – уже около 12 млрд
5. украинские евробонды, купленные Россией в декабре – 3 млрд
Итого: около 33 миллиардов долл., почти столько правительство у Запада и просило


Это как минимум - без китайских трусов и прочих излишеств. А теперь вопрос – где
взять на это денюжек, и не каких-то там гривней, которых можем сами напечатать,
сколько хош, а именно долларов и евров? Тем более, что в условиях нарастающей
политической нестабильности капиталы бегут, доллар растет, а производство
падает?

Потенциально ответов три:
1. что-то кому-то продать за доллары или евры
2. взять в долг
3. украсть

Сразу оговоримся – в долг столько не дадут. Текущий суверенный рейтинг Украины
ССС (мусорный), ниже только уровень Д, который просто фиксирует факт дефолта. А
БАНКРОТАМ В ДОЛГ НЕ ДАЮТ, у них за долги забирают активы – т.е. ОБГЛАДЫВАЮТ ДО
КОСТЕЙ. Надеюсь, иллюзий по поводу благотворительности Запада никто не
испытывает? Кто испытывает – пожалуйста, на заработки в Грецию, поделитесь потом
впечатлениями. Максимум на что дадут – дожить нормально до выборов, чтобы
правительство было легитимным, а потом – здравствуй светлое будущее!

Про украсть - тоже пока не будем: воровать у государства почти уже нечего,
олигархи не поделятся точно, и забрать у них тоже не получится, чай не в Америке
живем и Обамы на нас нет. Остается только народ пограбить немножко, но думать об
этом как то не хочется, тем более, специалистов по этому вопросу у нас несколько
больше, чем необходимо цивилизованному обществу, так что народ уже хорошо
обворован, дальше только беспросветная нищета

Рассмотрим теперь возможность что-то продать. Ну, с Европой все более-менее
понятно – евроассоциация, квоты на ввоз продукции в Европу, ввозить только
продукцию соответствующую европейским стандартам (а кстати, сколько наших
предприятий МОГУТ производить продукцию такого уровня ПО КОНКУРЕНТНОЙ ЦЕНЕ, да
еще и без инвестиций?). В общем, сильно расширить там рынок сбыта это вряд ли,
тем более что у них свой головняк имеется – ищут кому бы продать то, что сами
выпускают.

Америка вообще не в счет – очень далеко и товарооборот с США мизерный. Да и что
мы можем им предложить – металл? Так китайский давно дешевле и везти ближе.
Удобрения? Так при цене газа 400 долл. заводы удобрений в прошлом году стояли
несколько месяцев, пока Фирташ не договорился с Газпромом напрямую про
персональную цену в 260 долл. Договорится ли сейчас? Гложут меня смутные
сомнения, тут вопрос уже не столько экономический, сколько геополитический.

Китайцам чего-то продадим? Китайцы, говорят, очень сильно интересуются нашими
черноземами, но при одном условии – БЕЗ ТУЗЕМЦЕВ: ничего личного, просто китайцы
гораздо дешевле, трудолюбивы и меньше бухают.

Да, вот еще - можно продать стратегические активы (Яценюк уже как бы намекнул,
что де надо продать этого монстра) – например Нафтогаз, ГТС и атомные станции.
Это американцы купят с удовольствием, хотя и не задорого, т.к. сильно секонд
хенд. Задорого потом будут коммунальные услуги – вон в Болгарии уже три бунта на
тему стоимости электроэнергии было – ничего, подавили, живут. Хоть и бедненько,
но как говорится чистенько. Угадайте, кто в Болгарии владеет всеми тепловыми
станциями? А атомную станцию европейцы болгарам при вступлении в Евросоюз сразу
отключили – спички детям не игрушка, это только для белых сахибов, и то не для
всех, а только для самых белых.

Вот, а теперь рассмотрим немытую и рабскую Россию, на которую 30% украинского
экспорта завязано – может хоть там расширимся. В настоящее время таможенная
ставка при продаже наших товаров в Россию – 0%. Однако думаю, что в ближайшее
время все сильно изменится и к нашим товарам будут применены те же подходы, что
и к европейским (все рамках правил ВТО разумеется), т.е. таможенные пошлины
будут на уровне 10-15%. С учетом того, что большинство украинских предприятий
работает на уровне рентабельности 5-10%, на российском рынке мы будем
неконкурентоспособны. А при условии применения мер нетарифного регулирования
(типа дикого санврача Онищенко), или поголовного досмотра всего нашего экспорта
на таможне по полной процедуре: дело полный швах – мы это частично уже проходили
в прошлом году, падение товарооборота с Россией сразу рухнуло на 25%. И это еще
цветочки, мы то ведь России торговую войну не объявим, и без нефти-газа тоже не
проживем.

Таким образом, поссорившись с Россией, получаем дополнительную дыру торгового
баланса, которую придется закрывать новыми кредитами и среднеевропейскую цену на
российский газ, который придется во-первых, получать из Словакии через реэкспорт
(так на 10-15 долларов дешевле), а во-вторых оплачивать газ сразу, т.к. Словакия
слишком маленькая и бедная страна, чтобы кредитовать Украину в газовых вопросах.
И в-третьих, получаем неконкурентоспособную промышленность, которую смело можно
будет попилить на металлолом и продать в Турцию или Китай, благо опыт по части
пиления производств на металлолом в нашей стране просто огромен – 90е годы даром
не прошли.

Ну и что тут такого? Мы же в Европу хотели – вот, это она и есть родимая - без
прикрас: за все надо платить. А вы: халява!халява!. Держи карман шире…

И вот еще: несправедливо будет не затронуть два важных аспекта (чтобы не
обвинили в абсолютной предвзятости). Во-первых, при подписании евроассоциации и
расторжении отношений с Россией не вся Украина проиграет, будут и выигравшие. В
частности речь идет о добывающей промышленности (и ее хозяевах)– поставки
дешевого сырья в Европу всячески приветствуются, и квоты на них не
распространяются. Соответственно, те, кто работают в этих отраслях будут
регулярно получать зарплату – это где-то 2% трудоспособных. Ну а как минимум
процентов 20-25 трудоспособных, извините – «…не вписались в рынок». Кто не
верит, смотрите статистику безработицы в Греции, Испании, Португалии.

Во-вторых, есть одна страна с очень дешевым газом, которая теоретически готова
снять с Украины и Европы «газовую удавку», наброшенную коварным Кремлем. Эти
благородные доны – США. Кондолиза Райс намедни так и сказала: а давайте ка
протянем своим демократическим братьям руку помощи - продадим им газ «попиисят».
Ура? Да, но есть нюанс (опять) – все это возможно технологически не ранее 2020г.
И при наличии серьезных инвестиций в инфраструктуру. Так что, как говаривал
Гамлет, принц датский «… покуда травка подрастет, лошадка с голоду помрет». Да и
вырастет ли к тому времени травка?

А теперь, рассмотрим возможные политические последствия от этой самой дохлой
лошадки (в смысле урезанной экономики Украины).

Во-первых, в результате подписания евроассоциации, дорогого газа и назревающего
кризиса в отношениях с ТС в трубу (в т.ч. газовую) вылетит не только 25-30%
валютных поступлений, но и предприятия, которые выпускали продукцию для рынка
ТС. По оценкам специалистов экономика рухнет в долларовом выражении не менее чем
на 50 % (для сравнения, великая депрессия дала обрушение экономики США в
пределах 25%).

Во вторых, сотрудники обанкротившихся предприятий пойдут в неоплачиваемый
отпуск, для подумать о своих русских корнях и причастности русскому миру -
учитывая, что почти вся украинская промышленность, работающая на рынок России,
расположена на юго-востоке, наибольшее количество недовольных экономической
политикой правительства и желающих уйти под протекторат России будет именно там.
Хотя почему будет – все и так там, только будет на порядок больше

В-третьих, перед глазами голодного Юго-востока будет пример Крыма, в который
Россия уже начала закачивать свои тоталитарные деньги (не менее 1 миллиарда в
ближайшие месяцы – Аксенов уже озвучил).

Соответственно рост недовольства и сепаратистских настроений на Юго-востоке
возрастет многократно. Технология народного волеизъявления при поддержке
«зеленых человечков» практически обкатана. В результате получим эффект домино и
«парад присоединений» от Харькова до Одессы. Мировое сообщество скорее всего
побурчит после Крыма, да и успокоится, Европа ведь тоже на «кремлевскую газовую
иглу» подсажена, и спрыгнуть с нее в ближайшие 7-10 лет не сможет просто
физически (пора уже Путина привлекать по статье за распространение газообразной
наркоты в особо крупных размерах)

Если проглотят присоединение Крыма – съедят и все остальное, вплоть до
Приднестровья, никто даже и не пикнет: глас народа священен, право на
самоопределение тоже. Штаты же первые об этом вопили сперва в Югославии, а потом
в ООН, а мудрый Примаков предупреждал – отрыгнется вам. Теперь вот получайте –
Прецедент, по другому еще называется «бикоз Косово». Сейчас русские с
удовольствием тычут мировое сообщество в этот «бикоз», как нашкодивших котов.

Кстати, Путин недвусмысленно намекнул и даже наглядно показал, что в случае
этнических чисток русских, может заработать другой прецедент, который называется
«бикоз Сербия», так что подавлять военной силой пророссийские выступления на
юго-востоке - опасное занятие, можно нехило отгрести, причем уже с одобрения
всего мирового сообщества.

Вот, а теперь смотрим: для того чтобы забесплатно получить Крым и Юго-восток
Украины, Путину надо всего лишь спокойно курить в сторонке и особо не
напрягаться: все само свалится ему в руки без единого выстрела - на блюдечке с
голубой каемочкой. При этом надо соблюсти несколько НЕ:

1. НЕ вмешиваться напрямую во внутренние дела Украины и НЕ позволять другим
(выполнено)

2. НЕ вводить войска без крайней необходимости (выполнено).

3. НЕ признавать легитимным нынешнее правительство и НЕ вступать с ним в прямые
переговоры. При этом желательно троллить киевские власти а заодно и все мировое
сообщество живым-здоровым Президентом Украины, который будет легитимизировать
любые действия России в Украине, в т.ч. возможно подписывать итоги референдумов
(выполнено)

4. НЕ давать скидок на газ, НЕ давать кредитов, НЕ пускать украинскую продукцию
на рынок России, НЕ давать рассрочек на уже существующие долги (выполнено).

5. НЕ обращать внимание на вопли «прогрессивного запада», гнуть свою линию по
дипломатическим каналам и отыгрывать информационное пространство, главным
образом в Европе (выполнено)

6. НЕ позволять убивать русских и подавлять силой протестное движение в Крыму и
на Юго-Востоке (выполнено)

7. НЕ торопиться – время в данном случае надежный союзник, все произойдет САМО –
просто по логике событий. (выполняется)

Что касается т.н. «зеленых человечков», которые по версии отдельных личностей –
переодетые русские солдаты, так это их личное мнение. К настоящему моменту ни
один лидер сколь-нибудь серьезного государства (в т.ч. США) не обвинил Россию в
прямой военной агрессии против Украины. Это очень и очень серьезная предъява, и
если ее до сих пор не сделали, значит, нет никакой уверенности. Т.е. факт
участия российских военных в крымских событиях не доказан, и клиент априори
невиновен, пока не всплывет обратное (тогда конечно да – будет вонь). Все
остальное – догадки и разговоры в пользу бедных.

Кстати, даже наш местный военачальник адмирал Тенюх вчера вышел из недельного
запоя и заявил с трибуны Верховной Рады, что формальных поводов для
использования войск в Крыму против России нет, а если организовать туда
вторжение, то это уже будет использование армии против мирного населения. Будем
говорит плохо выглядеть в прессе, а заодно и на уголовную статью нарваться можно
(на УК Украины он конечно ложил, а вот попасть в гаагский трибунал за военные
преступления против человечности и посидеть на лавке Милошевича и прочих
сербских командиров, почему-то не хочет). Так что великий поход украинского
войска на Изюмский тракт, простите на Крымский перешеек, можно сказать,
бесславно закончился.

Хорошо, конечно, что войны не будет – люди останутся в живых, наши братья и
сыновья. А плохо то, что ума у нашей доморощенной хунты нет в принципе – перед
тем как отправлять через всю страну под Херсон ВСЕ минимально боеспособные части
(Гончаровск и Десна уехали в полном составе), надо было хоть немножко подумать
мозгом – А НАХРЕНА СОБСТВЕННО?. Они че, действительно думали кого-то напугать?
Или ждали, что у кого-то там нервы не выдержат, и этот кто-то пойдет кулаками
махать и беспредельничать, тут его и подловим, отдав на заклание новых Героев
Крут? Непонятно мне как-то…

Теперь вот другая проблема нарисовалась – как армию по домам вернуть, денег то
нет. Министерство обороны сперва ротом г-на Тенюха на эти цели попросила денюжку
или горючего у «богатых и влиятельных граждан», а после того, как «богатые и
влиятельные» многозначительно промолчали, обратились через сайт МО напрямую к
народу – помогииииите солдатикам на пропитаниеееее…. Грустно девушки! Так,
глядишь, скоро дойдет, что будут по старинному русскому обычаю солдат на постой
ставить (это когда солдата приставляли к конкретному дому, а хозяева должны были
его кормить-поить)

А теперь вернемся к текущей политической ситуации. Вот есть такая древняя
японская притча о мастере-лучнике, который объяснял своему ученику, КАК
правильно стрелять из лука:

«..Мы не имеем никакого отношения к луку, стреле или цели в которую надо попасть
- все это существует вне нас. Единственное, что надо сделать – это создать
условия для попадания стрелы в цель. И ПОЗВОЛИТЬ ЭТОМУ СЛУЧИТЬСЯ».

Так вот, похоже, что Вова Путин не зря с детства занимался восточными
единоборствами, в частности дзю-до.. Им создана прикольная ситуация, когда
делать ВООБЩЕ ничего не надо, но все идет туда, куда нужно ему - он просто
позволяет ситуации развиваться Ну вот что он публично сделал за две с лишним
недели украинского кризиса? Один раз обратился в Совет Федерации, да часик
почирикал с журналистами – и сколько гембеля на весь мир? А все вокруг бегают,
чего то доказывают, машут кулаками - но попадают только в вежливую пустоту.

А теперь рассмотрим вопрос – что же будет с Родиной и с нами, если хитрому Вове
удастся реализовать свой коварный японский план по отторжению от Неньки ее
исконных (?) юго-восточных земель, с нашими же кровными (?) юго-восточными
братьями, которые за пайку хлеба, и защиту от сомнительного счастья кормить
несколько областей, населенных неопатриотами, с удовольствием сбегут в русское
рабство.

Во-первых, в этом случае от Украины останется огрызок в виде западных и
центральных областей (Чернигов там же).

Во-вторых, этот огрызок не сможет себя нормально кормит и отапливать, потому что
основная промышленность расположена как раз на Юге и Востоке (где будем брать
валюту?).

В-третьих, этот огрызок будет лишен выхода к морю и портов, соответственно не
сможет нормально продавать даже то, что вырастит или произведет, т.к.основа
мировой торговли – морские перевозки.

В-четвертых, дефицит торгового баланса достигнет невиданных высот

В-пятых, все долги государства Украина, останутся государству Украина, и в новый
долг никто уже не даст, потому что см.1,2,3,4

Думаю дальше можно не продолжать – для территориального образования под
названием Украина все будет очень печально - начнется естественный процесс
гниения и разложения, т.е. биологический процесс образования перегноя, в котором
нам предстоит какое-то время пожить (см. эпиграф 2)

Но есть в этом и нечто обнадеживающее – у кого есть огород, тот знает, что
перегной – самое лучшее удобрение. И очень надеюсь, что к тому времени, как
процесс достигнет финальной стадии, найдутся люди, которые смогут засеять этот
плодородный гумус чем-то разумным, добрым и вечным, а заодно прополоть грядки от
сорняков. И еще надеюсь, что новое вырастет быстро и само пробьет себе дорогу в
наших головах, т.к. возможности для протрезвления будут просто безграничными. В
конце концов, о пользе лечебного голодания для просвещения сознания еще Пифагор
говорил.

сперто с форума одной игры. автор - "Lord Dakus"

[Serg-Dnepr]

как же все это уже надоело...
пусть уже наконец все официально признают Крым российским, мне уже по-хрену...
людям надо дать возможность работать по каким-то правилам и объявить когда они вступят в силу, т.к. сейчас полная неопределенность во всем - перевозчики боятся ехать в Крым (никто не знает когда появится офиц.граница), в Крыму работает только 2 банка - ВТБ и Сбербанк, пенсионеры пенсий не получают, как производить расчеты и в какой валюте, из Симферополя междунар. перелеты отменили, крымские юристы гонят пургу, не понимая на какое право и законы ссылаться... и все в таком духе.
как отгружать продукцию из севастопольского порта и в каком режиме никто не понимает, судовладельцы в шоке, мы как грузоотправители в а..уе.

если Крым будет какой-то непризнанной республикой - бизнесу 3,14здец