Пропадает тяга двигателя 2FSI

[CBR600RR]

Ребята подскажите, в чем может быть проблема, сталкивался кто то?
Пропадает тяга двигателя. Началось все в городе, иногда при резком старте бывали провалы, но внимания не придал, списал на плохой бензин. Вчера шел по трассе и после 5000 об/мин начала пропадать тяга, обороты падали до 3500-4000 об/мин, и тяга появлялась. Дальше хуже, начало проявляться уже при 3000 об/мин. Под конец ехал 40-50 км/ч при 1500 об/мин, педаль в пол обороты не растут! На след. день завел по городу нормально, но чувствуется нехватка мощности по сравнению как было!

Похоже на ТНВД?

P.S. 2FSI (BVZ), механика, 210 000 км.

[Илья Андреич]

А шнурком диагностировал?

[CBR600RR]

Собираюсь ехать к офицалу, но как показывает практика туда нужно ехать подготовленным!

[Илья Андреич]

Собираюсь ехать к офицалу, но как показывает практика туда нужно ехать подготовленным!

это верно!
А я бы на твоём месте лучше бы съездил в какой нибудь хороший сервис и ничего не рассказывая типа "Вот пропала тяга не едет, обороты не набирает" сделал диагностику двигателя!
А там уже послушать что они скажут!
Практика показывает что если ты намекнул им то они могут уже нарисовать тебе проблемы!
В хорошем сервисе должно показать давление топлива раз на это пошло!
Машина сколько у тебя?Сколько на ней проехал, что менял предыдущий хозяин если брал не с ноля?

[morfeus852]

у меня тоже есть что то похожее, но тнвд я менял год назад, я думал на шрус

[Stimo]

Очень похоже на забитый топливный фильтр

[Илья Андреич]

Очень похоже на забитый топливный фильтр

Как вариант

[Stimo]

Как вариант

Вообще симптомы однозначно прогрессирующей нехватки топлива - а тут два варианта - забивается в хлам фильтр или постепенно дохнет насос

[ААА]

http://vwts.ru/forum/190694.html

[CBR600RR]

В общем ситуация следующая:
- подсоединили шнурок, показало падение давления до критического минимума;
- померили давление в нижнем контуре (насос который находится в баке) показало 2,5 кг на х/х и 2 кг на повышенных оборотах, должно быть 4-6 кг.
- учитывая, что топливный фильтр (3C0 919 679 A, только оригинал стоит около 190 у.е.) никогда не менялся (согласно официальному регламенту) он 210 тыс не выдержал, забился и убил топливный насос (3C0 919 051 AE идет только в сборе с колбой, с сеточкой насоса и уровнем топлива) стоит около 400 у.е;
- вскрытие показало, что колба не разборная, запаянная, насос вынимался с колбы около часа
- номер на насосе не пробивается и подбирать пришлось на "ощупь" внешне. Нашел такой же в большой "куче" цена 180 у.е.;
- сеточку не нашел, поэтому вымыл старую очистителем карбюратора;
- сборка заняла в три раза больше времени, чем разборка, необходимо вставить в насос сеточку и еще одну хернюшку и все это в колбе куда пальцы не залазят, в общем муторное занятие!;

Вывод: Ребята меняйте топливный фильтр хотя бы раз в 90 000 км, иначе попадете на подкачивающий насос!

Видел на некоторых форумах переделки данного девайса:
1. насос обычный от "тазика" вместе с сеточкой (100 у.е.);
2. в колбе внизу делается вырез под него;
3. топливный фильтр от гольфа 2FSI (10 у.е), выносится за пределы бака и подвешивается снизу!

Решать вам!

Кстати в коробке с номером 3C0 919 679 A лежит деталь с номером 3C0 919 051 AE, во как!

[mr_oll]

Здравствуйте Уважаемый,

Сегодня занимался разборкой колбы насоса для чистки фильтр, но так до конца и не одолел.
Посмотрите пожалуйста фото - внутренности у Вас (вернее насоса) такие же?
Мне удалось отодрать только одно внутреннее крепление (показаное на картинке) - вроде было приклеено, так как щас уже "двигаеться" легко.

Как я понял почистить злополучный мешочек удалось или нет? Если крепление внутри колбы такое же, держиться ли вся конструкция внутри после обратной сбоки?

<a href="http://2.firepic.org/2/images/2012-06/10/mbflvkg5u8va.jpg"><img src="http://2.firepic.org/2/thumbs/2012-06/10/mbflvkg5u8va.jpg"></a>

http://firepic.org/?v=2.2012-06-10_mbflvkg5u8va.jpg

спасибо

[CBR600RR]

Вы наверное имели ввиду сеточку на насос. Да я ее доставал и промывал средством для чистки карбюратора. Найти ей замену не получилось . Верхнею часть разбирал, чтобы достать насос, потом, после замены насоса запаивал обратно. Нижнею часть (в которую вставляется насос) держится в трех точках (у вас mr_oll на фото как раз видно это крепление) и при попытке разобрать начала лопаться по корпусу, поэтому не трогал и мучился (пинцетом) со сборкой насоса, сеточки и еще одной пластмасски. Там насос вставляется сверху, а сеточка с боку! а места мало! Но это реально!

Удачи!

[PushS]

Совсем недавно тоже попал на замену насоса, пробег 140000, фильтр менял на 60000, купил сам насос за 140 у.е. оригинал+сетка 15 у.е. В Киеве насос и комплектующие нашел без проблем.

[mr_oll]

Спасибо за оптимизм!

Бум пробовать!!

[mr_oll]

Вы наверное имели ввиду сеточку на насос. Да я ее доставал и промывал средством для чистки карбюратора. Найти ей замену не получилось . Верхнею часть разбирал, чтобы достать насос, потом, после замены насоса запаивал обратно. Нижнею часть (в которую вставляется насос) держится в трех точках (у вас mr_oll на фото как раз видно это крепление) и при попытке разобрать начала лопаться по корпусу, поэтому не трогал и мучился (пинцетом) со сборкой насоса, сеточки и еще одной пластмасски. Там насос вставляется сверху, а сеточка с боку! а места мало! Но это реально!

Удачи!

Уважаемый CBR600RR,

Большая просьба.
Если есть возможность (наличие шнурка и VCDS или аналога), измерьте пожалуйста давление в топливопроводе до насоса высокого давления.
Мой не чищеный насос выдаёт 3.6 бар, очень интересно какой результат у Вас.

Может уже знакомы с процедурой, но на всякий сдучай:
-двигатель должен быть прогрет и во время измерения работать на холостых;
-заходим 01-Двигатель --> 08- Измерения --> група 103 --> Чтение.

Выглядит так:


Буду в Одессе -
Спасибо!

[PushS]

mr_oll, Проверить насос на авто очень тяжело т.к. перед насосом стоит блок управления который регулирует подачу топлива, лучше всего его измерять в снятом положении.
Я когда поменял насос то у меня показания по давлению на холодном двигателе стали 2800-3000 было 2200-2500, на горячем показывает в пределах 4800-5000 а было 3600-4000.
Проблема с насосом началась год назад, появилась ошибка 12555, начитавшись форум я грешил на датчик низкого давления топлива но т.к. машина ездила не обращал внимания. Перед зимой обратил внимание что машина очень слабо набирает скорость больше 170 а после сбрасывания ошибки она начинала ехать лучше но недолго, зимой и весной продолжал ездить с той-же проблемой. Но где-то месяц назад произошел неприятный инцидент когда я ехал по трассе машина заглохла после чего завелась с пол-оборота и как ни в чем не бывало поехала дальше. Несколько дней спустя машина начала глохнуть в пробках и опять без проблем заводилась и ехала, мною была замечена закономерность что когда не стоишь в пробках машина не глохнет.
В итоге в один из выходных дней было принято решение снять и проверить бензонасос. После снятия мне на стенде сделали замер давления и получили следующие результаты:
1 замер - 4,5 бар
2 замер (после работы насоса 1 мин.)-4 бар
3 замер (еще после 1 мин)-3,5 бар
Тут-же попросил произвести замер на новом насосе и в результате получили показатели больше 6 бар при 3-х замерах

[evgen-212]

Тут-же попросил произвести замер на новом насосе и в результате получили показатели больше 6 бар при 3-х замерах

у меня тож 6 бар а после тнвд на хх 35 бар

[mr_oll]

PushS, evgen-212

Спасибо за данные.
Есть над чем задуматься и как быть дальше...
3.6 бар после 10 мин езды.

[CBR600RR]

Уважаемый CBR600RR,

Если есть возможность (наличие шнурка и VCDS или аналога), измерьте пожалуйста давление в топливопроводе до насоса высокого давления.

К сожалению еще не обзавелся "шнурком" и замерял напрямую на машине манометром

[Бухгалтер]

Сегодня на скорости 100 км/ч заглох Вот думаю гавно случается. Похоже фильтр забился, пробег 135 тыс. И так вот с горем пополам и постоянными отказами движка доехал до дома.

Скрытая информация. Щелкните здесь, чтобы увидеть содержимое

дрес 01: Электроника двигателя Label: Не найден
Номер блока управления: 06F 997 058 S HW: Hardware No
Компонент и/или версия: MED9.5.10 G00 3186
Кодировка: 0000072
Код мастерской: WSC 00221 935 99705
VCID: 458B33510CBAF96
3 Найдены неисправности:

008584 - Ряд 1, система определения параметров топливо-возд. смеси
P2188 - 002 - слишком богатая смесь в сис - Индикатор неисправности ВКЛ
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 11100010
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 1
Пробег: 135200 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2007.14.26
Время: 13:55:11

Стоп-кадр:
Об/мин: 720 /min
Нагрузка: 32.5 %
Скорость: 0.0 km/h
Температура: 103.0°C

008567 - Ряд 1, система определения параметров топливо-возд. смеси
P2177 - 001 - слишком бедная смесь в сист
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 01100001
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 4
Пробег: 135286 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2007.14.27
Время: 14:43:16

Стоп-кадр:
Об/мин: 2920 /min
Нагрузка: 37.2 %
Скорость: 83.0 km/h
Температура: 99.0°C

012556 - Регулирование давления в контуре низкого давления топливной системы
P310C - 004 - давление спорадич - Непостоянно - Индикатор неисправности ВКЛ
Стоп-кадр:
Статус неисправности: 10100100
Приоритет неисправности: 0
Частота появления ошибки: 8
Пробег: 135318 km
Отсчет времени: 0
Дата: 2007.14.27
Время: 16:38:25

Стоп-кадр:
Об/мин: 2480 /min
Нагрузка: 63.5 %
Скорость: 57.0 km/h
Температура: 99.0°C


Готовность: 0000 0000
Четверг,14,Июнь,2012,17:16:18:63611
ВАСЯ Версия: диагност 11.11.0
Версия данных: 20111214
WSC


Адрес 01: Электроника двигателя (06F 997 058 S)

17:16:16 Группа 103
5763.0 mbar Давление
-627 (нет узла)
1382 (нет узла)
Идет адаптация

17:16:16 Группа 140
-52.8° Уг.поворота
39.7 bar Абс.давл-е
37.1 bar Абс.давл-е

Вот думаю наверно насос в сборе менять а не фильтр по отдельности.

[evgen-212]

17:16:16 Группа 103
5763.0 mbar Давление
-627 (нет узла)
1382 (нет узла)
Идет адаптация

Бухгалтер, если интенсивно прогазовать давление на много падает насос так то не из дешовых

Сообщение добавлено в 16:28, предыдущее сообщение было в 16:22

012556 - Регулирование давления в контуре низкого давления топливной системы
P310C - 004 - давление спорадич - Непостоянно - Индикатор неисправности ВКЛ

загорелся значек ерс ?

[Бухгалтер]

загорелся значек ерс

Неа, что в общем то странно. Да забыл написать температура сегодня +37 днем была. Почитал тему про замену фильтра, там народ также жаловался на заглохший движок при жаркой температуре. Насос конечно не дешевый но все предпосылки его гибели уже давно были, звук его работы очень сильно слышно в салоне. Да и два года эксплуатации на севере с плохим бензином не прошли бесследно.

[mr_oll]

Неа, что в общем то странно. Да забыл написать температура сегодня +37 днем была. Почитал тему про замену фильтра, там народ также жаловался на заглохший движок при жаркой температуре. Насос конечно не дешевый но все предпосылки его гибели уже давно были, звук его работы очень сильно слышно в салоне. Да и два года эксплуатации на севере с плохим бензином не прошли бесследно.

Действительно, EPC не сигнализирует.
Но в Вашем случае причина может быть действительно в бензонасосе.
В моём случае не уверен, так как воду мутит ещё датчик или проводка, или какой-то неизвестный фактор.
Уже несколько дней подряд езжу с регистрацией данных по каналам 103 и 140. Часто оказываеться, что давление на низкой стороне постепенно падает и потом держится на уровне 1,2 бар (не зависит от позиции акселератора), чего должно быть явно не достаточно для подпитки ТНВД. Но тем не менее машина едет, давление в топливной рампе регулируется и остаётся высоким (зависит конечно от позиции акселератора).
Следующий раз 103-ий канал отображает низкое давление в соответствии с силой прижима на педаль газа, 140 тоже (и там и там давление в норме), но машина глохнет.
На выходных буду пробовать симулировать ошибку, а тем временем ищу информацию по нашему впрыску (не знаю есть ли разница, но доступен только MED9.1) - каким способом отрабатываются похожие ошибки.

[Emmisary]

Пассат 2006 год, мотор 2.0 FSI BLY, АТ

Форумчане, подскажите по плавающему глюку.
На холодную заводится отлично, едет отлично, никаких проблем вообще, расход топлива в норме.
Как только машина прогревается до рабочей температуры начинается следующее:
1) при плавном разгоне такое ощущение что "не тянет", иногда могут ощущаться едва уловимые "затыки" как будто пропуск зажигания - на педаль жму, машина нехотя ускоряется и при этом мелкие подергивания могут быть (а могут и не быть).
2) иногда (не всегда), при более резком старте или ускорении отказывает 1 цилиндр, мотор откровенно "троит" и машина не едет.
Лечится сбросом педали на холостые обороты, немного наката и плавный разгон. Троение пропадает и вроде опять какое то время все ок.

На холостых мотор работает идеально, никаких пробоев, вибрации или посторонних шумов в моторе нет! Идеально все. Глюки только под нагрузкой и только на прогретом моторе.

Свечи поменял вчера, думал может пробивают - проблема осталась, не изменилась ни на грамм. На старых свечах откровенного пробоя не замечено, вроде все рабочие.

"Джеки Чан" не загорается, ошибок не выдает.

Мои предположения:
1) Катушка зажигания? Если да, то как определить какая или менять все 4 сразу?
2) Клапан картерных газов? Может мембрана эта "залипать" и из-за этого такое эффект "троения"?
3) Форсунки? Как продиагностировать их работу в домашних условиях?

Помогите советом, где искать проблему.

[bobz]

где искать проблему

Топливный фильтр (всборе с топливозаборником), топливный насос низкого давленя, топливный насос высокого давления. Если ошибок нет, то псина где то там порылась...навскидку. А так, для начала, компьютерная диагностика рулит...если тУпит и троит- следы в памяти ошибок должны быть...