Ответить с цитированиемУ ФВ постоянный полный пррвод через Халдекс. Как на Тигуане. Ну а про 2.0 ТФСИ итак все понятно. Зверь. ДСГ 6 с мокрой сц
епой.
|
||
Прогрев долгий на бензине. Дизель может быть по другому прогревается. А по поводу тяговитости и вариатора: вариатор здесь на цепи! И это радует. Я хочу спросить хватит ли outback сил совершить обгон на 110 км/ч? Наверное придется переходить на пару передач ниже что бы ускориться? что я заметил при движении то что при ускорении в спинку не вдавливает. Может я не с тех оборотов ускорялся? У меня в режиме спорт, на 2й передаче около 3т оборотов, очень хороший подхват и ускорение. Как себя поведет outback? Или этот автомобиль не для драйва, а для размеренной и спокойно езды?
У ФВ постоянный полный пррвод через Халдекс. Как на Тигуане. Ну а про 2.0 ТФСИ итак все понятно. Зверь. ДСГ 6 с мокрой сц
епой.
камрад это особенность вариаторов плавный экономичный разгон,вариатор как типтрон никогда не вдавливал и вдавливать не будет на 2,5 л)))Сообщение от AH777
Понятно. Значит, как в Кашкае. У Субары настоящий дифференциал используется (симметричный полный привод), как у Нивы. Она на скорости полный привод исползует для курсовой устойчивости, а муфта на скорости не работает.
У вариатора нет фиксированных передач. Передача меняется постоянно, она никогда не стоит не месте (то повышается, то понижается). Тем сильнее жмёшь на газ, тем выше задирается стрелка тахометра (передача плавно опускается на столько, на сколько продавил педаль).
А что значит "как типрон"? У меня вариатор с типтроном, что на Примере был с типтроном, что и сейчас на Кашкае тоже с ним. На двигателе 2.0л действительно в спинку не вжимает, а 2.5л у меня небыло - не знаю.
Не понял. Либо постоянный, либо Халдекс. Муфта не может обеспечит постоянный полный привод, она может лишь иногда подключать заднюю ось с пробуксовкой дисков.
Только с механикой. На машинах с автоматом - вискомуфта.
TOUAREG NF V6 TDI
за эти деньги проще взять вольву хс-70 или даже хс-90 бензин, стоят в салоне, машины другого уровня
это псевдо передачи! ни очем виртульные))))
Сообщение добавлено в 16:53, предыдущее сообщение было в 16:47
от вискомуфты отказались в 90-е,теперь идиет гидромуфта тоесть халдекс! привод полный но халдек4 в нормальном режиме передает на перед 90% на зад 10%,при изменении положения рулевого колеса и соответственно положен акселиратора муфта халдекс 4 поколен может перекидывать до 100% момента на задн колеса ,если передние колес полностью пробуксовывают,в отличии от халдекса 3 ,халдекс4 поколен не дожидается пробуксовки передних колес)
может так поможет напримере тигуана)
Матчасть: Полный привод 4motion
Как устроен полный привод Volkswagen Tiguan?
Четыре ведущих колеса всегда лучше, чем два – в этом обладатели автомобилей Volkswagen убеждаются уже многие годы благодаря полному приводу 4Motion. Он сменил полный привод Synchro в 1998 году. Отличие между системами полного привода в том, что в Synchro функции межосевого дифференциала выполняла вискомуфта, а в 4Motion муфта фирмы Haldex. Применение многодисковой фрикционной муфты Haldex с электрогидравлическим управлением позволило ввести электронное управление полным приводом автомобиля. Таким образом, блок управления муфты Haldex учитывает не только пробуксовку колес, самый очевидный показатель, но и более сложные условия движения: движение в повороте, скорость автомобиля, движение на режиме принудительного холостого хода или в тяговом режиме.
В современном Volkswagen Tiguan используется муфта полного привода Haldex IV поколения. Она встроена в картер задней главной передачи. Принцип работы муфты не изменился: крутящий момент передается с помощью пакета фрикционных дисков. Фрикционы замыкаются, когда давление в контуре увеличивается, и тем самым передают момент на заднюю ось. Новым является то, что давление в гидросистеме муфты создается электрическим насосом. А передаваемый крутящий момент корректируется блоком управления полного привода с помощью подачи сигнала на клапан управления муфты. Так что разность скоростей вращения колес передней и задней осей, когда-то бывшая определяющей для работы муфты Haldex, больше не является условием включения муфты полного привода.
Как работает полный привод 4Motion?
Передние колеса как обычно приводятся через дифференциал передней оси. Одновременно с корпуса этого дифференциала крутящий момент передается через коническую передачу раздаточной коробки на вал привода задней оси. Он соединяет коническую передачу раздаточной коробки с муфтой полного привода. Далее, в зависимости от степени замыкания муфты полного привода, крутящий момент передается на заднюю главную передачу.
Преимущество электронного управления в том, что степень замыкания муфты полного привода Haldex IV поколения определяется в зависимости от условий движения, в которых находится автомобиль. Это значит, что полный привод может работать в различных режимах в зависимости от условий. Существует несколько базовых сценариев, но каждый из них включает в себя множество вариаций. Рассмотрим их.
Начало движения или разгон
В начале движения автомобиля или при его разгоне требуется большой крутящий момент на задних колесах. Усилие сжатия фрикционных дисков может дойти до максимального значения, крутящий момент на задних колесах максимален.
Движение с высокой скоростью
При движении автомобиля с высокой скоростью на его задние колеса необходимо передавать малый крутящий момент. Усилие сжатия дисков регулируется по условиям движения (в установленной области регулирования). Так достигается максимальная курсовая устойчивость и безопасность.
Торможение
При торможении автомобиля крутящий момент не должен передаваться на его задние колеса, чтобы не создавать дополнительного сопротивления торможению. Клапан управления открывается, и рабочее давление в полости поршня падает до нуля. Муфта полностью размыкается.
Остановка
При торможении автомобиля муфта разомкнута. Если автомобиль неподвижен, то муфта регулируется с упреждением по сигналу положения педали акселератора. При начале движения автомобиля в полости поршня муфты снова создается максимальное давление (30 бар).
Парковка
При парковке автомобиля на его задние колеса передается малый крутящий момент. Трансмиссия не нагружена большими крутящими моментами, обеспечивается плавное движение и спокойные реакции на нажатие педали газа. Муфта регулируется по условиям движения (в установленной области регулирования).
Движение по скользкой дороге
Рабочее давление регулируется по условиям движения. На блок управления полным приводом поступают сигналы от блока управления ABS о распознавании пробуксовки колес датчиками числа оборотов и о величине требуемой силы тяги на задних колесах, рассчитанной для этого случая.
При работе систем ESP или ABS
При активировании электронной системы управления тормозами в управлении замыканием муфты также косвенно участвует блок управления ABS. При этом при работе системы ABS муфта полностью размыкается, а при работе системы ESP может быть замкнута в зависимости от ситуации.
Начало движения с пробуксовкой (на льду или по снегу)
Муфта полного привода замыкается, если оба передних колеса пробуксовывают. Крутящий момент передается на задние колеса. Если пробуксовывает одно переднее колесо, включается электронная блокировка дифференциала (EDS), буксующее колесо подтормаживается, что приводит к увеличению крутящего момента на другом переднем колесе. Одновременно замыкается муфта полного привода и большая часть крутящего момента двигателя передается на заднюю ось.
Кроме того, у Volkswagen Tiguan есть отдельный «внедорожный» режим, который включается кнопкой на центральной панели. В комплектации «Track & Field» эта опция входит в базовое оснащение, в других комплектациях Tiguan она доступна за доплату. «Внедорожный» режим активирует «помощников», позволяющих Tiguan уверенно преодолевать сложные участки бездорожья. К ним относится ассистирующая система движения на спусках и подъемах (Hill-Descend-Control). Она позволяет автоматически поддерживать медленную скорость движения на самых крутых спусках и подъемах. Это возможно благодаря интеллектуальному вмешательству в работу всех четырех колес тормозной системы (гидравлического привода ESP). Водителю не нужно удерживать ногу на педали тормоза или газа. Заодно во внедорожном режиме обеспечивается более мягкое срабатывание педали акселератора, более точно дозируется крутящий момент и изменяется чувствительность ABS.
Таким образом, можно резюмировать: появление новой муфты в конструкции полного привода 4Motion позволяет оперативно и наилучшим образом реагировать на любые дорожные ситуации.
Субарики с вариатором)
Система полного привода с активным распределением крутящего момента: система полного привода с электронным управлением, повышающая экономичность и устойчивость. Оригинальная многодисковая муфта передачи крутящего момента Subaru с электронным управлением регулирует распределение крутящего момента между передними и задними колесами в режиме реального времени в соответствии с условиями движения. В штатных режимах система распределяет крутящий момент между передними и задними колесами в соотношении 60:40. Она максимально использует преимущества полного привода, обеспечивая устойчивую и безопасную управляемость в любой дорожной ситуации, независимо от уровня подготовки водителя.
[Актуальные модели (российская спецификация)]
На российском рынке Subaru Legacy / Outback 2.5 с трансмиссией Lineartronic, Forester (с автоматической трансмиссией), Impreza и XV с трансмиссией Lineartronic.
Рейтинг - 1 Спасибо!, 0 Бизнес статус+, 0 Бизнес статус-VovaTuf Поблагодарил(и) за этот пост
Звучит также как "не копировальный аппарат, а ксерокс"...
Принцип работы что у первого поколения, что у последнего одинаковый. А Халдекс это название фирмы.
TOUAREG NF V6 TDI
а вот и нет! Вискомуфта(наз Syncro) представляет собой многодисковый фрикцион, отличительной чертой которого являются лишь диски, не контактирующие поверхностями между собой. Напомним, фрикцион — это не что иное как самое обыкновенное сцепление автомобиля, в котором силы трения между дисками используются для передачи крутящего момента. Диски нашего фрикциона — стальные пластины толщиной 0,25 — 1,0 мм, установлены с минимальным зазором (0,15 — 0,2 мм), одна их половина связана с цилиндрическим корпусом, а вторая — с валом привода одного из мостов, либо с одной полуосью, в зависимости от места их установки. Герметичный цилиндрический корпус где-то на 75 - 90% заполнен специальной силиконовой жидкостью, которая является связывающим звеном между дисками. Силиконовая жидкость, а по-научному — силоксан или кремнийорганический полимер — обладает высокой кинематической вязкостью, а отсутствие каких-либо смазывающих свойств позволяет «замыкать» диски при различной угловой скорости их вращения. Химикам удалось синтезировать кремнийорганическую жидкость, имеющую совершенно уникальные свойства. В то время как обычные жидкости при нагреве уменьшают свою вязкость, эта, наоборот, становилась все более густой, пока вовсе не приобретала характеристики твердого тела. Такая особенность оказалась как нельзя кстати.на халдексе все подругому устроено)
вискомуфта выглядела так)
mid.jpg
Этот узел не пригоден к ремонту, так как количество и вязкость жидкости определяют характеристики вискомуфты и строго контролируются при ее изготовлении. При утечке части жидкости муфта подлежит замене
Преимущества автомобилей, на которых установлены вискомуфты:
Улучшается проходимость автомобиля и его способность преодолевать крутые подъемы.
Улучшается устойчивость при прохождении крутых поворотов.
Предотвращается пробуксовка колес и занос автомобиля.
За счет передачи крутящего момента на задние колеса, при пробуксовке передних, повышается курсовая устойчивость автомобиля особенно при движении в сложных условиях: гололед, снег, дождь.
Рост тягового усилия может доходить до 100%.
Появляется возможность буксировать более тяжелые прицепы.
Благодаря распределению крутящего момента между всеми четырьмя колесами износ шин значительно меньше, чем у переднеприводных автомобилей.
И самое главное — повышается безопасность движения автомобиля.
Недостатки вискомуфт:
В определенных условиях движения снижается эффективность торможения из-за «жесткой связи» всех колес.
Высокая стоимость производства вискомуфт из-за больших требований к точности изготовления элементов муфт и обеспечения достаточной герметичности корпуса для содержания силиконовой жидкости при высоком давлении (до 15 атм.)
Камрады, а как продавать потом alltrack? Ведь за цену б/у аппарата AllTrack всегда можно будет взять что либо на порядок больше. Или надо будет сбрасывать цену сильно или искать любителя таких машин. Кто что думает? Может есть примеры по продаже Ауди Олроуд?
вот как потом продать вольво,вот в чем вопрос...
на порядок больше, что...?
Пассат В6 1.8TSI АКП хай+1пакет,был...
Пассат В7 1.8TSI DSG хай+3пакета+кзв,был...
пока х.з. а вот лет через 5-6 подрастут китайцы и корейцы. А нашему человеку ведь совсем пофиг, лишь бы цена поменьше а размер побольше!
подрастут и цены,посмотри на корейцев.нашему человеку немецкие авто ну совсем не пофиг...
Пассат В6 1.8TSI АКП хай+1пакет,был...
Пассат В7 1.8TSI DSG хай+3пакета+кзв,был...
Сразу видно, что вольво никогда не продавали. А хс70 уходит за неделю, при адекватной цене
вот то то и оно "при адекватной цене". перевожу - по низкой, что бы выровнять его с авто продающимися в этом же сегменте. вот и AllTrack ИМХО, будет стоить как б/у Пассат Вариант, но чуть дороже. А сейчас Сомфорт в базе 1186р а аллтрак 1500р.= 300 т.р. Как будет реагировать покупатель б/у Аллтрака на разницу 150т.р через 5 лет от простого Варианта? Найдутся ли желающие доплатить к цене 5-ти летнего Варианта за 650т.р. лишних 150т.р. за полный привод и обвес?
AH777,150 не только за пп и обвес,а еще и за двухлитровый...
сам и ответил,адекватная цена равняется не хилому дисконту...
Пассат В6 1.8TSI АКП хай+1пакет,был...
Пассат В7 1.8TSI DSG хай+3пакета+кзв,был...
посмотрите автору хотябы, прежде чем делать выводы.
Цена на вторичном рынке на хс70 очень не маленькая, никакого нехилого дисконта там нет. Машины уходят влет, модель пользуется популярностью, о чем в том числе говорит 4000 проданных хс 70 в 2011 году.
Вот ты упрямый. Заметь что сам пишешь - в обоих случаях фрикционы и сжимаются они при помощи вязкой жидкости. Конструкция конечно совершеннее.
Вот почитай статью
TOUAREG NF V6 TDI
Где они влет уходят? Машина стоимостью 1900 т.руб продается меньше чем через год за 1500 т.руб. 400 т.руб для вас не большие деньги?
Qui nimium probat, nihie probat.
Мой авто: Пассат,сарайчик, ноябрь 2012 г.в, Хайлайн с тремя пакетами, 1.8 TSI, DSG.
цена на автору не показатель ниразу, там полно полоумных, желающих продать 3-х летний помой с 10-15% дисконтом от актуальной цены на новую и т.д., важно за сколько живые покупатели их берут.
зы имхо алтрек при перепродаже в % потеряет чуть больше чем обычный в7 - седан, но стоит-ли этим так запариваться еще и не купив оного ?
+ года через 3-)1.5 ляма например для алтрэк или вольво будут уже ни те деньги за которые сегодня мона купить нормальный помой)))даже сейчас уже до 2 лямов жипа нивзять кроме пафика)киа соренто 1709 000 [color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color][color=red][B]*[/B][/color] куда катимся)))так что все будет гуд)))
Где уходят? - на рынке. То, что вы описали это дисконт около 20%. Любая новая машина столько теряет в первый год. Олтрек будет так же терять.
Т.е. Вольва продается так же нормально, как и пассат.
История про дикий нелеквид, это не про хс70.
Встряну
В вискомуфте ничего не сжимается. Фрикционные диски в ней всегда располагаются на одном и том-же расстоянии друг от друга (то-есть, между ними всегда есть некий минимальный зазор). При этом в зацепление они вступают за счет спец. жидкости, заполняющей зазор, которая, простым языком выражаясь, при нагревании становится твердой. А нагревается эта жидкость сильно тогда, когда есть разница в скоростях вращения первичного и вторичного (ведомого и ведущего) фрикционного диска (одна ось/колесо буксует, вторая/ой - стоит на месте). Когда все колеса/оси вращаются с более-менее одинаковой скоростью, то и диски в муфте вращаются почти синхронно, между ними не почти возникает трения скольжения и поэтому жидкость в муфте остается жидкой, позволяю первичному и вторичному валам вращаться независимо.
В электронно-управляемой муфте типа халдекса, конечно-же, тоже есть жидкость. Служит для смазки, охлаждения и - самое главное - передачи крутящего момента в щадящем режиме жидкостного трения скольжения, а не "на сухо". А вот фрикционные диски в таких муфтах, действительно под действием гидравлики сближаются и отдаляются в зависимости от условий, тем самым замыкая или распуская муфту.
Завзятый читатель.Рейтинг - 1 Спасибо!, 0 Бизнес статус+, 0 Бизнес статус-amigo_vmf Поблагодарил(и) за этот пост
а про жор масла TSI 155 kW (210 HP) кто что скажет?
Ну а где разный принцип?
Другой принцип это торсен или другой какой дифференциал, а тут принцип один, исполнение другое.
TOUAREG NF V6 TDI
Эту тему просматривают: 4 (пользователей: 0 , гостей: 4)
Ваши права
01.
|
02.
|
03.
|
04.
|
05.
|
06.
|
07.
|
|
Социальные закладки