DSG-7 в Пассате Б7. Надежность, проблемы, статистика поломок

[psoii]

автохолд не так страшен для коробки как включенная передача когда машина какое то время на месте стоит (светофор, пробка и т.д.), переключение в нейтраль продлит сцеплению жизнь!

Вот тут я немного не согласен, получается что немцы дураки и когда тормоз выжат то сцепление пробуксовыввает? Думаю что это не так, и вредно для сцепления когда тормоз еле еле прижат, так чтобы машина не катилась но и легонько сцепление соприкасалось. Просто надо поуверенее наживать тормоз после остановки. Ведь когда отпускаешь тормоз машина трогается не сразу, даже небольшой эффект отката возможен, а если плавно то такого нет, схватывает раньше.

У сотрудника джета ВЫП7 двигатель 150 сил, уже прошел 48 000 подергивание у него тоже есть, во всем остальном притензий нет.

[405p]

автохолд не так страшен для коробки как включенная передача когда машина какое то время на месте стоит (светофор, пробка и т.д.), переключение в нейтраль продлит сцеплению жизнь!

Самой важной рекомендацией производителя является просьба переключать коробку из режима «D» в режим «N» тот момент, когда автомобиль находится в пробке и стоит более 1 минуты. В противном случае мехатроник будет довольно сильно нагреваться, диски сцепления будут изнашиваться, что приведет к отсутствию плавности во время переключения передач.

не согласен.
цитата приведенная в посте - это не рекомендация производителя, в инструкции по эксплуатации ее нет.
уже мусолили эту тему: НЕТ В ДСГ НЕЙТРАЛКИ, как в механике. В ДСГ ВСЕГДА включена какая нибудь передача (стоишь на месте - значит первая).

Просто надо поуверенее наживать тормоз после остановки.

совершенно верно - то же самое что перевести рычаг в нейтраль

[madis]

не согласен.
В ДСГ ВСЕГДА включена какая нибудь передача (стоишь на месте - значит первая).

а когда стоишь на месте, переводишь селектор в N, то передача тоже включена?

[405p]

а когда стоишь на месте, переводишь селектор в N, то передача тоже включена?

да, шестерни 1-й и 2-й передачи в зацеплении находятся - такова конструкция.
т.е. разрыв связи трансмиссия/двс только за счет сцепления

[kvn35]

Вот я тут прочитал и хочу спросить: а откуда такие познания, что автохолд вредит коробке, что мехатроник греется и т.д. и т.п.? Можно дать какие-либо сведения о технической литературе, ссылки не технические сайты? Желательно на русском, но можно и на английском. Я бы сам себе составил рекомендации по эксплуатации ДСГ. Спасибо.

[405p]

Вот я тут прочитал и хочу спросить: а откуда такие познания, что автохолд вредит коробке, что мехатроник греется и т.д. и т.п.?

интересно фраза построена....

Я бы сам себе составил рекомендации по эксплуатации ДСГ

пожалуйста: http://vwts.ru/page05_0am.html

Сообщение добавлено в 16:38, предыдущее сообщение было в 16:12

У сотрудника джета ВЫП7 двигатель 150 сил, уже прошел 48 000 подергивание у него тоже есть, во всем остальном притензий нет.

не думаю, что он при каждой остановке переключает АКПП в нейтраль что бы "продлить" жизнь сцепе

Сообщение добавлено в 16:46, предыдущее сообщение было в 16:38

Цитата Сообщение от madis Посмотреть сообщение
а когда стоишь на месте, переводишь селектор в N, то передача тоже включена?
да, шестерни 1-й и 2-й передачи в зацеплении находятся - такова конструкция.
т.е. разрыв связи трансмиссия/двс только за счет сцепления

ну можно предположить, что в N все муфты находятся в промежуточном положении - это было бы логично. Но я не встречал инфо об этом.
но есть другая сторона вопроса: клапанам мехатроника не на пользу дерганье туда/сюда при каждой остановке. Смысл лишних 2 действия: выкл и вкл 1-ю передачу? Сцепление то все равно разомкнуто полностью и трения между дисками нет.

[madis]

НЕТ В ДСГ НЕЙТРАЛКИ, как в механике. В ДСГ ВСЕГДА включена какая нибудь передача (стоишь на месте - значит первая).

это чистой воды заблуждение.....
в положении N ни одна передача не включена, можно долго и упорно жать на "газ" - машина с места не сдвинется, соответственно сцепление выключено полностью!

[astypalaia]

В последнее время заметил еще один очень неприятный момент:
на скорости 35-40км/ч при сбросе газа появляется неприятный грохот / дребезжание / скрежет (не могу точно подобрать выражение). Звук не приятный, затяжной, не просто щелчки или одиночное лязганье. Такое впечатление, что КПП пытается переключиться на пониженную без выжима сцепления или при изношенных синхронизаторах (прямо как на МКПП).
Звук плавающий, проявляется не всегда, чаще, если сбрасываешь газ после ускорения.
Кто нидудь с таким сталкивался?

А чем дело-то кончилось? Само устранилось или дилеры что-нибудь подкрутили?

[405p]

это чистой воды заблуждение.....

возможно...

можно долго и упорно жать на "газ" - машина с места не сдвинется, соответственно сцепление выключено полностью!

т.е. оба сцепления (1 и 2-го вала) замкнуты???
сомневаюсь

[madis]

т.е. оба сцепления (1 и 2-го вала) замкнуты??? сомневаюсь

нет - разомкнуты, а замыкаются они при включенном сцеплении..... это и есть принцип механической коробки.
ПС: и автохолд влияет на сцепление так же как и педаль тормоза, если стоять на месте в положение D, это тоже своеобразное заблуждение.

[Alekz]

ПС: и автохолд влияет на сцепление так же как и педаль тормоза, если стоять на месте в положение D, это тоже своеобразное заблуждение.

а вот с этим я не согласен. Обороты и расход топлива говорит об обратном! Посмотрите, что происходит со стрелкой тахометра при отпущенной педали тормоза с включенным автохолдом, потом переведите в нейтраль, потом выключите автохолд и проделайте аналогичные действия. Думаю это убедит

[madis]

убедит в чем? в том что автохолд негативно влияет на сцепление?

[vasilije]

90000 - проблем с ДСГ нет. Б7, 1,8 2011г

[Alekz]

madis, в состоянии замкнутости сцепления при нажатом автохолде и отпущенной педали тормоза

[405p]

90000 - проблем с ДСГ нет. Б7, 1,8 2011г

поздравляю!

в положении N ни одна передача не включена, можно долго и упорно жать на "газ" - машина с места не сдвинется, соответственно сцепление выключено полностью!

я вот еще раз перечитал и заблудился....

А чем дело-то кончилось? Само устранилось или дилеры что-нибудь подкрутили?

ни чем, кроме промывания мозгов владельцу
покатались, покатались и всего один раз удалось показать этот момент, но очень не убедительно... Ответили, что все нормально: машина тихая и это слышко как переключаются передачи. На мои возражения, что слышно только с 4 на 3, но не слышно с 3 на 2, и не слышно с 2 на 1? Ответ был стандартным: особенности работы АКПП.
Убедил подключить сканер. неисправностей не выявлено, 2000р заплатил за "ведомый поиск"

Обороты и расход топлива говорит об обратном!

согласен
по поведению машины и БК нет разницы между нейтралью и 1-й+тормоз: расход одинаков, при переключении рычага из нейтрали в драйв ни толчков, ни щелчков - вообще ни каких признаков увеличения нагрузки или смыкания дисков.
мы уже ранее мусолили эту тему, если кому интересно - поиск...

[Дуськин]

..........................
по поведению машины и БК нет разницы между нейтралью и 1-й+тормоз: расход одинаков, при переключении рычага из нейтрали в драйв ни толчков, ни щелчков - вообще ни каких признаков увеличения нагрузки или смыкания дисков.
мы уже ранее мусолили эту тему, если кому интересно - поиск...

+1.

Вот одна из ссылок --> http://www.passat-club.ru/forum/thre...=1#post1013117

А вот другую не могу найти , где как раз заметили, что если долго стоять с включенным АХ и "Р", то расход возвращается к тому же значению, и разницы абсолютно никакой.

[405p]

А вот другую не могу найти , где как раз заметили, что если долго стоять с включенным АХ и "Р", то расход возвращается к тому же значению, и разницы абсолютно никакой.

да, такой момент есть, секунд через 5.
но эти 5 сек сцепление под нагрузкой + в момент трогания все же нагрузка на сцепление больше, т.к. ручник выкл позже. чем начало смыкания дисков.
вот о том и речь, что АХ на практике сокращает жизнь сцеплению,
а вот продлевает ли жизнь нейтраль при остановках - пока только просто теория

[ShicoFF]

Недавно сделал ТО 30000 и заметил, при активном ускорении появились небольшие толчки не только 3-4 но и 4-5 и даже 5-6. Пока наблюдаю, ОД не беспокою. Но вот какую интересную особенность подметил. Был по весне случай, когда пришлось резко стартовать, чтобы встроиться в поток. Стартовал в положении селектора S. При ускорении были толчки и потом немного пахло паленным сцеплением. После этого весь вечер, при переключении передач толчки были заметны сильнее обычного. Приехал домой, поставил машину. Через несколько дней поехал и обнаружил, что толчки исчезли! Наверное, произошла адаптация износа дисков и дальше все работало плавненько. Для себя решил, что поеду к ОД по поводу толчков, только если они будут очень сильными. Сейчас, например, жена даже не замечает этих толчков.

[405p]

Сейчас, например, жена даже не замечает этих толчков.

она просто думает, что ты не умеешь ездить, но не хочет обижать

[ShicoFF]

она просто думает, что ты не умеешь ездить, но не хочет обижать

Ей просто очень нравиться Пассат. Она ездит на заднем сиденье. У меня пакет "Комфорт" Там шторки по бокам и сзади. Светлый салон, атмосферная подсветка, широкий диван. Короче, очень комфортабельная норка. Я даже не знаю, с чего начинать, когда через два года, буду продавать Пассатик. Придеться предлагать ей Мерседес или Ауди

[405p]

Я даже не знаю, с чего начинать, когда через два года, буду продавать Пассатик

Фаэтон!

[Димон Тагил]

но эти 5 сек сцепление под нагрузкой + в момент трогания все же нагрузка на сцепление больше, т.к. ручник выкл позже. чем начало смыкания дисков.

Если не ошибаюсь, автохоулд при непродолжительных остановках удерживает машину рабочей тормозной системой, а не стояночным тормозом. Да и не факт, что при выкл. АХ, когда происходит откат назад (в гору) - полезнее трогаться, чем с тормозов....

[megakeen]

это чистой воды заблуждение.....
в положении N ни одна передача не включена, можно долго и упорно жать на "газ" - машина с места не сдвинется, соответственно сцепление выключено полностью!

Так вопрос не в том поедет или нет, а в наличии нейтрального положения коробки передач. Она может не ехать как при отпущенных всех сцеплениях (выжатых ногой на мкпп), так и в положении коробки когда все передачи выключены(диск сцепления замкнут). Так я лично склоняюсь к тому что именно нейтрального положения самой коробки там нет т.к. буксировать с выключенным движком эту машину нельзя как с акпп и вариком - т.е. передача всегда включена. Возникает вопрос нафига ручку в нейтраль переводить? - помогать глупенькому роботу осознать что мы стоим и пора расслабить сцепу первой предачи? Имхо, пусть прошивку сами правят. Когда я ездил на машинас с дсг, мне казалось что она расслаблялась сразу как я останавливался. Свою версию уже выдвигал-не надо понемногу проползать вперед. Или твердо стоим, или точно едем без тормоза.

Сообщение добавлено в 09:19, предыдущее сообщение было в 09:14

Недавно сделал ТО 30000 и заметил, при активном ускорении появились небольшие толчки не только 3-4 но и 4-5 и даже 5-6. Пока наблюдаю, ОД не беспокою. Но вот какую интересную особенность подметил. Был по весне случай, когда пришлось резко стартовать, чтобы встроиться в поток. Стартовал в положении селектора S. При ускорении были толчки и потом немного пахло паленным сцеплением. После этого весь вечер, при переключении передач толчки были заметны сильнее обычного. Приехал домой, поставил машину. Через несколько дней поехал и обнаружил, что толчки исчезли! Наверное, произошла адаптация износа дисков и дальше все работало плавненько.

забавно. Какие траты ради "комфорта". Люди даже запоминают тот страшный день когда тапку в пол нажали. Не слишком большой геморрой? В этом режиме ничем пахнуть не должно было. То что робот подпалил сцепление-двойка ему. Вы использовали автомобиль штатно, но на полную мощность, но не превышали его паспортных характеристик. Коробка неисправна.

[Vl@d]

я уже высказывал мысль, что для ДСГ автохолд первый враг...

Попробуйте тронуться в небольшую горку на автохолде и увидите, что машина ещё и назад успевает откатиться, перед троганием. А это говорит о том, что тормоза отпускают гораздо раньше, чем смыкаются диски сцепления. Соответственно вреда – 0.

автохолд не так страшен для коробки как включенная передача когда машина какое то время на месте стоит (светофор, пробка и т.д.), переключение в нейтраль продлит сцеплению жизнь!

Пробуксовывающие диски вызвали бы неминуемый повышенный расход топлива. Эксперимент: стоим на D, засекаем расход, затем переводим в N и видим, что расход не изменился. Вывод: диски не пробуксовывают или пробуксовывают и в нейтрали.
Это из той же оперы, как в мойке Керхер: пишут, что при перерыве в работе более 5 минут надо выключать мойку выключателем. Но, мотор не работает и при включенном и при выключенном переключателе.

в состоянии замкнутости сцепления при нажатом автохолде и отпущенной педали тормоза

Повышенный расход при включенном автохолде только на создание и поддержание давления в тормозной системе.

[anndrey]

Пробуксовывающие диски вызвали бы неминуемый повышенный расход топлива. Эксперимент: стоим на D, засекаем расход, затем переводим в N и видим, что расход не изменился. Вывод: диски не пробуксовывают или пробуксовывают и в нейтрали.

у меня на Н расход падает