Требуется совет юристов/адвокатов

[Volf]

Ребят помогите плиз советом.
Затягивается моя история, виновник похоже тоже рязину тянет, типа кредит ищет, а машинка нужна.

В связи с этим вопрос.
Могу ли я продать машину как битую, и потом стребовать с виновника остаток денег от её стоимости + УТС + моральный и т.д. через суд (если он все же "дозатягивается") ?
Просто денег ремонтировать совсем нет, а ездить надо, соотв на это и хочу давить в суде.

Мне надо знать возможно ли это и какие шансы на выигрыш дела?

Извиняюсь если не в тот раздел написал.

[JORA]

Если постановление о его виновности вступило в законную силу,то 100% дело выиграеш ты.
После калькуляции ущерба,твой автомобиль судье нафиг не нужен.
Официальных бумаг вполне достаточно.

Забегая вперед скажу,что продать его за 400т.р.,при этом написав в договоре купли продажи 50т.р,и навариться,(без основательное обогащение) таким образом в суде не получится. А вот на 30-50 т.р. сумму зделки я советаю занизить.
Возможно это будет учитываться.

Что касается утс и остатка ее стоимости,то тут судья по своей формуле разберется без тебя,причем не большая потеря в деньгах неминуема.

Моральный ущерб,бывает как правило в Американских фильмах и ихнем законодательстве. У нас на этом деньги не заработаеш.

Заявить его сумму,ты можеш от рубля до бесконечности. Это решаеш только ты.
На деле больше 15 тысяч врятли дадут.
Кстати судья спросит тебя в чем он выразился. Да и вообще моральный ущерб другими словами,это душевные страдания.
Транспортные проблемы,возникшие из-за дтп, это не моральный ущерб.Ты должен их решать,при помощи такси,а чеки предьявить судье,для того что бы в рамках,данного дела виновник их оплатил.

Итог.
Забирай у страховой компании 120 т.р. Продавай авто. ВНИМАТЕЛЬНО собирай все документы.(Акты экспертизы,калькуляции,заверенные копии договора купли продажи,желательно договор на основании которого приобретался автомобиль,справки дтп,постановление гаи о виновности ответчика)
Формулируй иск. И подавай в суд.
Срок исковой давности три года. Потек он с момента дтп.

Поскольку выигрыш дела не минуем. На твоем месте я бы нанял юриста.
А деньги на его оплату,включил бы в исковые требования.
Виновник оплатит все.

[Джим]

В дополнение к вышеизложенному:
1. Часто страховщики для себя делают довольно лаконичный отчет оценщика, в суд желательно предоставить более объемный вариант (делается, когда за экспертизу платите сами), при этом вызов другой стороны на осмотр обязателен.
2. Для верности машину до вступления решения суда в законную силу желательно не продавать, ситуация маловероятная, обычно одной экспертизы хватает, но ответчик может пытаться оспорить результаты экспертизы и суд вправе назначить повторную.
3. У ответчика может не быть денег и иного имущества, он может нигде официально не работать, тогда взыскать что-либо очень сложно.

[Volf]

Если постановление о его виновности вступило в законную силу,то 100% дело выиграеш ты.

А что является таким постановлением ? Те справки что я представлял в страховую или какая то иная бумага ?

В дополнение к вышеизложенному:

2. Для верности машину до вступления решения суда в законную силу желательно не продавать, ситуация маловероятная, обычно одной экспертизы хватает, но ответчик может пытаться оспорить результаты экспертизы и суд вправе назначить повторную.

Вот этого то как раз и хочу избежать..

А для чего нужна еще одна оценка и калькуляция если я машину продам ?
Для того чтоб показать что затраты существенны и ремонт я сам не потянул бы так ?

В принципе заключения страховой (если сумма меня устроит) может быть достаточно или нет ?
В принципе еще одна оценка не так дорого стоит, и её я тоже включу в счет. Но после неё машину надо быстрее продавать.


На счет морального я понимаю, но включить в принципе всеравно надо, и уж описать почему её включили я смогу, а там уж как судья решит.

Договор купли есть (реальная цена машины), справки из Гаи о виновности я думаю можно получить + те, что мне на месте выдали.
Понятно что при продаже битого цену чуть чуть занизить было бы хорошо. А там уж как получится.

И конечно юриста в таком случае я буду нанимать с включением его расходов в иск.

3. У ответчика может не быть денег и иного имущества, он может нигде официально не работать, тогда взыскать что-либо очень сложно.

Насколько я понял что выплатить его всеравно обяжут, да, по чуть чуть. Но пусть так, чем совсем ничего... открою счет на имя дочери и пусть туда деньги идут.


Просто основная тема, это продать авто и купить новое... а там уже спокойно судиться...
ибо если оставлять до суда, то это блин затянуться может пипец на сколько, и авто гниет и ездить не на чем.

[m01ska]

На счет морального я понимаю, но включить в принципе всеравно надо, и уж описать почему её включили я смогу, а там уж как судья решит.

Где то читал по этому поводу, что моральный очень мало оценивают, но всё равно стоит. А для того чтоб подкрепить слова в суде необходимо сходить в поликлинику пожаловаться на плохой сон в связи с душевными переживаниями по поводу аварии, суда и т.д. Пусть пропишет валерьянки или ещё чего, купить в аптеке, чеки сохранить рецепт тоже.

Так пару раз.

[JORA]

А что является таким постановлением ? Те справки что я представлял в страховую или какая то иная бумага ?

Да,это именно тот документ,который ты взял в гаи, и передал в страховую компанию .

[Джим]

И конечно юриста в таком случае я буду нанимать с включением его расходов в иск.



Насколько я понял что выплатить его всеравно обяжут, да, по чуть чуть. Но пусть так, чем совсем ничего... открою счет на имя дочери и пусть туда деньги идут.


Просто основная тема, это продать авто и купить новое... а там уже спокойно судиться...
ибо если оставлять до суда, то это блин затянуться может пипец на сколько, и авто гниет и ездить не на чем.

До начала любых действий с машиной и судом Вам лучше обратится к юристу со всеми документами(так эффективнее) как вариант к нескольким, объяснить ситуацию, что хотите получить, Вам подскажут варианты.

[Volf]

Разумеется..

Меня тут просто загрузили на тему что мол пока суд не кончится что ни чинить ни продавать нельзя...
Вот я и решил уточнить... а то как-то совсем не верилось..

[Джим]

Разумеется..

Меня тут просто загрузили на тему что мол пока суд не кончится что ни чинить ни продавать нельзя...
Вот я и решил уточнить... а то как-то совсем не верилось..

Суд оценивает доказательства по внутреннему убеждению, если сочтет, что отчета оценщика хватает - хорошо, а если нет - вправе назначить повторную экспертизу. Размер убытков по закону должны доказать Вы. Решать Вам.

[Кэтрин]

Повторную экспертизу не назначат если ответчик с оценкой согласен.

[kon_s]

Если постановление о его виновности вступило в законную силу,то 100% дело выиграеш ты.

Погорячился ты, Jora!!!!!!!!!!!!

ГПК РФ

Статья 67. Оценка доказательств

2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.

И это не теория. Поверь.

[JORA]

Погорячился ты, Jora!!!!!!!!!!!!

ГПК РФ

Статья 67. Оценка доказательств

2. Никакие доказательства не имеют для суда заранее установленной силы.

И это не теория. Поверь.

С каких это пор постановления по делу стало док-вом
Чтобы поверил не плохо было бы привести пример из судебной практики,когда человеку отказали в возмещении ущерба,при имеющемся постанавлении (всупившем в законную силу)о виновности в дтп ответчика. Желательно шоб отказ был основан на ст.67 ГПК РФ
Да и вообще я не совсем понемаю что ты имееш ввиду.

[Volf]

Эээ ребят, давайте лучше по делу

Вобщим я так понял что вариант продать машину и потом подать иск на человека чтоб возместил остаточную стоимость и проч вполне реален так ?
Понятно что точнее буду с юристом беседовать.

Мне главное понять в каком направлении я могу двигаться чтоб не ждать долго машину (ремонт или проч) а скинуть её и купить новую и потом уже "спокойно судиться".

С наступившим всех!

[Джим]

Эээ ребят, давайте лучше по делу

Мне главное понять в каком направлении я могу двигаться чтоб не ждать долго машину (ремонт или проч) а скинуть её и купить новую и потом уже "спокойно судиться".

С наступившим всех!

Встретьтесь с юристом, покажите ему документы, и действуйте исходя из его рекомендаций, что бы дать четкий ответ нужно знакомиться со всеми документами и плотно заниматься этим делом.

[Volf]

Остался последний вопрос.. а где такие юристы водятся ?
Просто у меня был один, но срулил до конца Января, а время поджимает.
У нас среди клубных случайно никого такого нет ?

[FateSPB]

С каких это пор постановления по делу стало док-вом
Чтобы поверил не плохо было бы привести пример из судебной практики,когда человеку отказали в возмещении ущерба,при имеющемся постанавлении (всупившем в законную силу)о виновности в дтп ответчика.

вы бы хоть повнимательннее почитали законы а потом людей путали
решение о виновности в ДТП принемает суд
гайцы только устанавливают кто нарушил правила
а это далеко не всегда 100% выигрыш дела

А деньги на его оплату,включил бы в исковые требования.
Виновник оплатит все.

виновник оплатит только официальную часть
а адвокаты в договоре афишируют не всю сумму

Просто у меня был один, но срулил до конца Января, а время поджимает.

в вопросах ДТП, суда и всего что с этим связано
можете забыть слово "быстро"

[JORA]

вы бы хоть повнимательннее почитали законы а потом людей путали
решение о виновности в ДТП принемает суд
гайцы только устанавливают кто нарушил правила
а это далеко не всегда 100% выигрыш дела


виновник оплатит только официальную часть
а адвокаты в договоре афишируют не всю сумму


в вопросах ДТП, суда и всего что с этим связано
можете забыть слово "быстро"

Уважаемый,вот зачем что то утверждать,не понимая в сути вопроса НИЧЕГО. Высказаться что ли хочется? Я конечно понимаю что вы регулярно читаете колонку юриста в газете жизнь. Оттуда что ли такая уверенность.

Суд принимает решение по делу о виновности в дтп только если постановление инспектора было обжаловано в суде. Или инспектор из-за не устранимых сомнений не может решить вопрос овиновности того или иного участника.
ИНспектор полка-должностное лицо имеющие право выносить постановление по делу. Иными словами решать вопрос о виновности.

И на основание этого постановления(если оно вступило в законную силу,тобиш не обжаловано в суд) страховая компания осуществляет выплату,и соответственно в купе с калькуляцией ущерба оно является основанием для подачи в суд иска о взыскании ущерба,если сумма выплаченная по осаго виновника дтп оказалась не достаточной

В рамках рассмотрения дела о взыскании ущерба уже не будет решатся кто прав или виноват.(потому что он уже решен инспектором и в предусмотренные законом сроки не обжалован(10 дней)) Речь будет идти о сумме убытка истца. Соответсвенно если документы оформлены правильно это 100% выигрыш дела.

Ну а если в договоре юрист не захочет афишировать всю сумму,то перед вами мошенник который будет вытягивать из вас деньги.

[Volf]

Ну мне пока важно знать возможность подачи иска в суд если я машину битую продал и хочу компенсации разницы в её стоимости до аварии + различные издержски, УТС и проч.

[JORA]

Ну мне пока важно знать возможность подачи иска в суд если я машину битую продал и хочу компенсации разницы в её стоимости до аварии + различные издержски, УТС и проч.

Продать в принципе можно. Но есть небольшой риск назначения повторной экспертизы ущерба.Ее могут назначить в случаи серьезных сомнений достоверности и честности результатов предоставленной.
Сумму иска сформулирует юрист. Водятся они в крупных юр.консультациях. Таких в Москве очень много. Супер-пупер юриста искать не обязательно. Дело элементарное.

[FateSPB]

Уважаемый,вот зачем что то утверждать,не понимая в сути вопроса НИЧЕГО. Высказаться что ли хочется? Я конечно понимаю что вы регулярно читаете колонку юриста в газете жизнь. Оттуда что ли такая уверенность.

вот вы как раз этим и занимаетесь...

Суд принимает решение по делу о виновности в дтп только если постановление инспектора было обжаловано в суде. Или инспектор из-за не устранимых сомнений не может решить вопрос овиновности того или иного участника.
ИНспектор полка-должностное лицо имеющие право выносить постановление по делу. Иными словами решать вопрос о виновности.

вы хоть раз протокол о ДТП видели в глаза?
так вот в нем написано только кто какое правило нарушил
и в связи с этим нарушением инсепектор выносит постановление
об административной ответственности за это нарушение
но решение о виновности того или иного участника ДТП он не принимает

даже решение о лишении ВУ решаед суд а не инспектор

И на основание этого постановления(если оно вступило в законную силу,тобиш не обжаловано в суд)

вы обжалуете постановление о нарушении ПДД
а не свою вину

Ну а если в договоре юрист не захочет афишировать всю сумму,то перед вами мошенник который будет вытягивать из вас деньги.

ну ну... вы видимо только теоретик.... а с практикой дела не имели

[JORA]

вот вы как раз этим и занимаетесь...


ну ну... вы видимо только теоретик.... а с практикой дела не имели

Занимаюсь не этим. Но образование и работа напрямую с этим связаны.

[Volf]

Продать в принципе можно. Но есть небольшой риск назначения повторной экспертизы ущерба.Ее могут назначить в случаи серьезных сомнений достоверности и честности результатов предоставленной.
Сумму иска сформулирует юрист. Водятся они в крупных юр.консультациях. Таких в Москве очень много. Супер-пупер юриста искать не обязательно. Дело элементарное.

спасибо.. как праздники кончатся пообщаюсь со своим знакомым юристом, если ничего вразумительного не скажет, обращюсь в юр.консультацию.

[FateSPB]

спасибо.. как праздники кончатся пообщаюсь со своим знакомым юристом, если ничего вразумительного не скажет, обращюсь в юр.консультацию.

ну как успехи?

[Volf]

Юрист сказал что да, продавать можно.. Иск просто будет сформирован немного иначе. А в остальном типа все намана.
Сейчас проверяет какие документы нужны для этого с моей стороны.

[JORA]

вы хоть раз протокол о ДТП видели в глаза?
так вот в нем написано только кто какое правило нарушил
и в связи с этим нарушением инсепектор выносит постановление
об административной ответственности за это нарушение
но решение о виновности того или иного участника ДТП он не принимает

То есть по вашему получается,что невиновный в дтп,или к примеру в превышении скорости оплачивает штраф за нарушение пдд.


Кстати исходя из ваших слов выходит что,страховая компания по осаго за невиновного в дтп платит .

Доля истины в ваших словах есть,вы просто ее интерпритируете не правильно.

Вот вы скажите каким образом в данной ситуации второй участник дтп может доказать свою не виновность,если на него составлено постановление о нарушении пдд всупившее в силу.
По сути постановление это и есть вина.