Проблема с Климатом

[Tandem]

А Вы, уважаемый, учебник физики за старшие классы почитайте, тогда и смеяться до слез не надо будет. Да и позориться незнанием элементарных законов физики не будите.

Хорошо, почитаю, но только после того как вы изучите принцип устройства, методы функционирования, и назначение современного кондиционера если у Вас на кухне холодильник с обратной стороны греется, то это не повод постить билиберду на форуме.

[Acula]

Хорошо, почитаю, но только после того как вы изучите принцип устройства, методы функционирования, и назначение современного кондиционера если у Вас на кухне холодильник с обратной стороны греется, то это не повод постить билиберду на форуме.

Интересно, а почему тогда у моего домашнего кондиционера есть фунция обогрева. И реально, когда отопление отключили, а на улице вдруг +6 градусов ударило, то грелся я дома именно кондиционером.

[Vikis]

Интересно, а почему тогда у моего домашнего кондиционера есть фунция обогрева. И реально, когда отопление отключили, а на улице вдруг +6 градусов ударило, то грелся я дома именно кондиционером.

есть кондюки домашние, которые так же на обогрев....но не все! Встречал, что работают на обогрев до -5С.... Но зачем сравнивать бытовые кондишины с автокондишинами?

[deflep]

Потомуч то жарко и многие комрады, экономя на бензине и выключив АС, перегрелись

[Tandem]

Интересно, а почему тогда у моего домашнего кондиционера есть фунция обогрева. И реально, когда отопление отключили, а на улице вдруг +6 градусов ударило, то грелся я дома именно кондиционером.

Потому, что там у тебя встроен колорифер(тэн(витирок знаишь? вот это то же самое))) киловатта на полтора мощностью, работоет твой обогрев от сети 220 вольт. В машины такое не ставят....
блин ребят не буду больше пояснять элементарные вещи.....всё кондиционер сцуко греет , я согласен, хладогент может стать горячим, а тепло выделяемое компрессором подаётся в салон....правда этот режим не просто включить

[Acula]

Потомуч то жарко и многие комрады, экономя на бензине и выключив АС, перегрелись

Да не в этом дело. Просто интересно. Если одни так могут, то почему другие не могут. Принцип работы то у всех один. Вот если только в домашних дополнительный девайс какой-нибудь стоит вроде доп. нагревательного элемента, то тут понятно все. Реально до - 6 включать домашний кондей можно, даже на обогрев. А потому могу предположить, что ничего дополнительного, кроме какого-нибудь краника и упр. ПО там нет.

[deflep]

Потому, что там у тебя встроен колорифер(тэн(витирок знаишь? вот это то же самое))) киловатта на полтора мощностью, работоет твой обогрев от сети 220 вольт. В машины такое не ставят....
блин ребят не буду больше пояснять элементарные вещи.....всё кондиционер сцуко греет , я согласен, хладогент может стать горячим, а тепло выделяемое компрессором подаётся в салон....правда этот режим не просто включить

шайтан - ты тоже учавствовал в олимпиадах по физике?

[Pridurok]

Согласно инструкции по эксплуатации автомобиля "Если задать температуру выше +29,5 C, то появляется показание HI. Холодильная установка работает с максимальной мощностью нагрева...." (Стр. 132 Раздел Эксплуатация автомобиля). Кто-нибудь пользовался во время холодов этим режимом кондишки? Ведь по идеи пока движок холодный можно обогревать салон при помощи кондишки. У себя я это режим запустить не смог.

Уважаемый господин Igor_K!

Кондиционер, равно как и климатическая установка, не может работать на охлаждение при температуре ниже 5 град.
При более высоких температурах работа кондиционера возможна. При этом охлаждение обеспечивается за счет обдува испарителя, установленного в салоне, вентилятором.В испарителе происходит испарение (выделяется холод) хладогента. Пары хладогента по трубопроводу поступают в компрессор, который сжимает их, тем самым повышая их давление и температуру и затем направляет в конденсатор (находится перед радиатором системы охлаждения двигателя), в котором хладогент переходит в жидкую фазу и снова подается в испаритель.
Если Вам удастся перенести конденсатор в салон, а холод создаваемый в зоне испарителя вывести наружу авто, то нагрев салона Вам будет, наверное, обеспечен. Как сделать это - не приснится и в кошмарном сне.

Спасибо.

[rogivar21]

Извините, уважаемый господин Pridurok, но в кошмарном сне это присниться не может, так как это есть на самом деле, только выполнено несколько иначе:
перед входом к конденсатор стоит трехходовой кран, целью которого является, при надобности, перекрывать подачу горячего газообразного агента в конденсатор и открывать его подачу напрямую в испаритель.
По такому принципу работает любая холодильная машина, правда обычно нагрев испарителя используется не для обогрева пропускаемого через него воздуха, а для снятия обледенения.
Вот и все!

[Pridurok]

Извините, уважаемый господин Pridurok, но в кошмарном сне это присниться не может, так как это есть на самом деле, только выполнено несколько иначе:
перед входом к конденсатор стоит трехходовой кран, целью которого является, при надобности, перекрывать подачу горячего газообразного агента в конденсатор и открывать его подачу напрямую в испаритель.
По такому принципу работает любая холодильная машина, правда обычно нагрев испарителя используется не для обогрева пропускаемого через него воздуха, а для снятия обледенения.
Вот и все!

Уважаемый господин rogivar21!
Ну какой смысл мне с Вам спорить. Равно как и спорить с устройством кондиционера в авто.
Что бы испариться хладогент должен быть жидким и в меру охлажденным. Что бы конденсироваться газообразным, теплым и под давлением.
В автомобильных кондиционерах, во-первых,не предусмотрено изменение потоков хладогента, во вторых, собственно, компрессор не приспособлен к работе с потоками постоянно нагретого парообразного хладогента. И, в третьих, способен ли хладогент пребывать при температуре 5-7 град. в газообразной субстанции, чтобы отвечать Вашим запросам по перепуску его в испаритель.
Одновременно не следует забывать, что поступление теплого воздуха от радиатора отопителя начинается уже после 1.-2 мин. работы двигателя. Двигатель еще формально еще не прогрет, а забор антифриза идет из самой теплой зоны двигателя. Скажите сколько минут сможет проработать эффективно холодильная машина на нагрев салона по Вашей схеме?

Спасибо.

[rogivar21]

Скажите сколько минут сможет проработать эффективно холодильная машина на нагрев салона по Вашей схеме?

Можно сказать однозначно, что эфективной работы на обогрев по схеме прямого впуска рабочего тела из компрессора в испаритель при орицательных температурах окр. среды быть не может, по крайней мере, раньше, чем нагреется охлаждающая жидкость двигателя, тепла не будет.
Именно по-этому холодильные установки можно эфективно использавать только при положительных температурах, причем как на обогрев, так и на охлаждение.
А в рефрежираторных установках (для хранения "скоропорта") такой режим используется только для снятия ледяной корки с испарителя.

[deflep]

Скажите сколько минут сможет проработать эффективно холодильная машина на нагрев салона по Вашей схеме?

Можно сказать однозначно, что эфективной работы на обогрев по схеме прямого впуска рабочего тела из компрессора в испаритель при орицательных температурах окр. среды быть не может, по крайней мере, раньше, чем нагреется охлаждающая жидкость двигателя, тепла не будет.
Именно по-этому холодильные установки можно эфективно использавать только при положительных температурах, причем как на обогрев, так и на охлаждение.
А в рефрежираторных установках (для хранения "скоропорта") такой режим используется только для снятия ледяной корки с испарителя.

Вот вы упрямый, вам про кондиционер на легковых авто, а вы нам про рефрижераторы - вы на чем ездите то? На Б6 или на рефрижераторе?

[snik]

В дизельном Пассе ИМХО может. При температуре воздуха ниже +4 ОЖ нагреется до рабочей температуры быстрее, чем, скажем, при +10. Готов даже на деньги поспорить.

А на скока денех?

[rogivar21]

deflep!
упрямый, похоже, вы.
сказано, же.
НЕ МОЖЕТ ХОЛОДИЛЬНАЯ УСТАНОВКА АВТОМОБИЛЯ РАБОТАТЬ ЭФЕКТИВНО НА ОБОГРЕВ!
Написать еще большими буквами?

[B.B.Flint]

А на скока денех?

На скока? Да пофиг скока! Деньги-то будут не мои. Вернее, сначала не мои, ну а потом, конечно, мои. Так что, как говорится, с паршивой овцы...
Просто на дизеле до +4 за бортом дополнительный обогреватель работает, а выше +4 - нет.

[B.B.Flint]

deflep!
упрямый, похоже, вы.
сказано, же.
НЕ МОЖЕТ ХОЛОДИЛЬНАЯ УСТАНОВКА АВТОМОБИЛЯ РАБОТАТЬ ЭФЕКТИВНО НА ОБОГРЕВ!
Написать еще большими буквами?

А что, камрад deflep утверждал, что может!? Вах! Как неосмотрительно с его стороны! Или, что вернее, Вы его посты невнимательно читали.

[Tandem]

цирк, не ну чё мы обсуждаем а? Лёш закрой тему нафик!

[Igor_K]

Тема начиналась то с инструкции по эксплуатации на Пассат. А точнее с того что в ней написано.

[Vl@d]

Потому, что там у тебя встроен колорифер(тэн(витирок знаишь? вот это то же самое))) киловатта на полтора мощностью, работоет твой обогрев от сети 220 вольт. В машины такое не ставят....
блин ребят не буду больше пояснять элементарные вещи.....всё кондиционер сцуко греет , я согласен, хладогент может стать горячим, а тепло выделяемое компрессором подаётся в салон....правда этот режим не просто включить

При чём тут калорифер (хотя есть и такие)? Существуют реверсивные модели кондиционеров и сплит-систем.
Принцип работы такой сплит - системы : если помещение требуется охладить, то из теплообменника внешнего блока по одной медной трубке фреон поступает в теплообменник внутреннего блока. Там обдувается вентилятором, в результате чего из внутреннего блока выходит холодный воздух. Если воздух в помещении надо нагреть, то при помощи теплового насоса внешний конденсатор превращается в испаритель, а испаритель становится конденсатором.

Ну а то, что в машине это коструктивно не предусмотрено, уже другой вопрос.

[dedanten]

Кажется "перегревшихся" людей прибавляется..

[Eugen]

Обсуждение темы навеяло занимательный вопрос для всех участников:

- Если в закрытом помещении оставить работающим холодильник с открытой дверью, что произойдет с температурой воздуха в этом помещении?
1. Понизится
2. Не изменится
3. Повысится

Отвлечемся на мгновение от холодильника в B6

[Vl@d]

Обсуждение темы навеяло занимательный вопрос для всех участников:

- Если в закрытом помещении оставить работающим холодильник с открытой дверью, что произойдет с температурой воздуха в этом помещении?
1. Понизится
2. Не изменится
3. Повысится

Отвлечемся на мгновение от холодильника в B6

3.
При условии, что температура в помещении стабильна сама по себе без холодильника.

[Eugen]

3.
При условии, что температура в помещении стабильна сама по себе без холодильника.

Я того же мнения...

[BitSA]

Повысецо.
КПД Халадильнега ниже 100%.
ЗЫ. рогивар21, нинада грязе на Дефлепчега, он дело говорид!

[Nick_Shl]

НЕ МОЖЕТ ХОЛОДИЛЬНАЯ УСТАНОВКА АВТОМОБИЛЯ РАБОТАТЬ ЭФЕКТИВНО НА ОБОГРЕВ!

Любая холодильная установка работает на обогрев эффективнее чем на охлаждение!

Если в закрытом помещении оставить работающим холодильник с открытой дверью, что произойдет с температурой воздуха в этом помещении?
1. Понизится
2. Не изменится
3. Повысится

Повысится, т.к. выделение тепла будет больше чем холода. Потому как произведённый холод = количеству перенесённого тепла по закону сохранения энергии, но сюда надо прибавить энергию потребляемую на перенос тепла изнутри холодильника на заднюю стенку.
Кстати поэтому КПД у кондиционера на обогрев всегда выше чем на охлаждение и сам по себе КПД больше 100%(где-то 300%).

P.S. Всё это знаю, т.к. озаботился покупкой кондиционера.